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@San Francisco

在坛里贴出来的只是手头的部分资料，有的俺估计可能立场较偏颇就没提，比如香港明镜出的书：

see1see(Isee)


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(#15479458@0)
Last Updated: 2023-6-8
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / killer同学，“文件”(中国官方正式出版的中共党史）俺拿来了，学习吧！相关页面截图见内： -see1see(Isee); 2023-6-8 {1612} (#15479290@0) +2

    相关内容具体出处：

    《中国共产党历史》第二卷（1949-1978）下册 (中共中央党史研究室著)
    第十四章：庐山会议纠“左”的曲折和党对社会主义建设问题的思考
    第二节：“全党范围的“反右倾”斗争及其严重后果”
    第3段：“继续“大跃进”和国民经济陷入严重困难”第563页有：

    “由于出生率大幅度大面积降低，死亡率显著增高。据正式统计，1960年全国总人口比上年减少1000万。突出的如河南信阳地区，1960年有9个县死亡率超过100‰，为正常年份的好几倍。”


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    • 附1：《中国六十年代大饥荒考》相关内容截图： -see1see(Isee); 2023-6-8 {1515} (#15479337@0) +1


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    • 附2：《中国1959～1961 三年自然灾害长篇纪实》相关内容截图（有相关年份统计数字表格）： -see1see(Isee); 2023-6-8 {1091} (#15479344@0) +1


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    • 以上全是国内公开出版的资料，不是禁书！ -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479348@0) +1
    • 知识是一种力量, 无知是一种更大的力量 -jief(Jie); 2023-6-8 (#15479352@0)
      • 道高一尺，魔高一丈..... -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479357@0) +1
        • 没有必要去唤醒装睡的人 -jief(Jie); 2023-6-8 (#15479361@0) +2
          • 如果有人说对此已经研究了20年，而且看过的资料比俺更多，但又拿不出资料来，退一步不说资料截图就只是列些资料的名称都列不出来，可信度在哪呢？换谁都可以信口开河这么说，反正信不信由你喽，呵呵.... -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479425@0) +1
      • 知识不是力量！不信？俺顺手附本书给你看，书名就叫《知识不是力量》，美籍华人写的，读一下看是否有道理： -see1see(Isee); 2023-6-8 {771} (#15479398@0) +1


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    • 你给了好多资料，看着眼花缭乱的，结论是什么呀？ -opulus(opulus); 2023-6-8 (#15479380@0)
      • 在上一个帖里已经提过：(#15476705@0)，不是俺的结论，是借杨继绳所写《墓碑》的结论。相关数字是有根据的，那些相关书不是小作文/网文，是考证或调查报告，其依据来自官方统计资料、全国县志、相关历史记录以及对相关人物的采访.... -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479392@0) +1
        • 老看确实博览群书，我读的书少，拼凑起来和这个数字差不多，这书的数据来源都有据可考证。 -livantai(大溪); 2023-6-8 (#15479420@0)
          • 在坛里贴出来的只是手头的部分资料，有的俺估计可能立场较偏颇就没提，比如香港明镜出的书： -see1see(Isee); 2023-6-8 {385} (#15479458@0)


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        • 如果这个数据是对的， 非正常死亡率全国是5.5%，非常高了，几个省份会更高，应该很多人听父母一辈说谁谁饿死才对呀，我听说过那三年很多人吃不饱，浮肿，没听过饿死的，所以我觉出生率应该很低，婴儿死亡率高，成年人饿死不会那么多，你们都听说过谁谁饿死的？书上看的不算 -opulus(opulus); 2023-6-8 {88} (#15479448@0)
          我们家住城里，亲戚南方北方的农村都有，真没听说过，你的考古精神很好，我只说我自己听说的。
          • 上面附2帖里有城乡死亡率分列统计，很多资料里都说了：饿死主要发生于农村而非城市，死亡率排名榜上排前列的如安徽、贵州、四川、甘肃等等，尤其是本来就贫穷落后地区。内地相对严重些，南方沿海地区并不严重，因为一年四季可种东西，有水果/野果，海边有鱼虾… -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479472@0)
            • 你听亲戚朋友提起过吗？我亲戚朋友老一代有河北，四川，江苏农村的，没听他们提起过死亡，吃不饱，浮肿提到过。我不是在探究数字，就是好奇 -opulus(opulus); 2023-6-8 (#15479492@0)
              • 那几年俺都还没出生呢，但俺父母及亲戚全是南方的老广，有说那时是很缺吃的，但家族里还没因此俄死的，都在城里或市郊，不是真正的山沟沟里或偏远农村..... -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479542@0)
    • 在ta眼里估计这也是小作文。 -anexplorer(页于); 2023-6-8 (#15479395@0)
      • 肉联里如果有60年恰好在相关省区尤其是农村呆的，可以回忆一下.....统计图表上1960年是建国后中国农村死亡率最高的一年！几乎是陡直的跳升脉冲图.... -see1see(Isee); 2023-6-8 (#15479412@0)
        • 如果那时是十岁的孩子，现在也七十多了。十岁的孩子不会有太多记忆。如果没有文字记录，这些事会很快从人们的记忆里消失。 -anexplorer(页于); 2023-6-8 (#15479475@0)
        • 经过60年代还记事的，都是父母一代了 -opulus(opulus); 2023-6-8 (#15479501@0)

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  • From <毛泽东斯大林与朝鲜战争>: The description of the consequence of the Korea War for China
  • 善良是对人讲的，但不是中国人。
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