作为领导韩战联军的美军顶层决策者之一，O.N.Bradley在国会作证时说："中国不是寻求称霸世界的强国…(扩大韩战)将使我们参与错误的战争，在错误的地点、错误的时间，与错误的敌人作战” -see1see(Isee) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

枫下拾英 / 历史 / 那些身在北美，至今仍然在朝鲜战争这个问题上支持中共，反对联合国军的，有些不应该。因为美国和加拿大都是当年联合国军的主力。如果他们不认同西方国家的价值观，却选择生活和入籍西方国家，也太扭曲了。 -**🦧; 2023-4-30 (#15387909@0) +17

人家是来解放北美的。 -**🍗; 2023-4-30 (#15387945@0) +11

不无道理。公安局都开到北美了 -**🦧; 2023-4-30 (#15387958@0) +8
也是来解放我们的呀，嘿嘿嘿，想一想毛骨悚然啊！ -steven8888(夜太黑); 2023-4-30 (#15387988@0) +10

刚刚看到有人说要到加拿大美国来撤侨呢 -maplus(马+); 2023-4-30 (#15388099@0) +6
感谢不杀之恩 -firetrain(火车头); 2023-5-1 (#15388854@0)

那些抗日的后代去日本定居的就太多了，多么可笑的结论。 -**🐩; 2023-4-30 (#15387976@0) +6

二战之后的日本，价值观已经完全重塑，向西方价值观看齐。韩战当事国，至今价值观完全没变。仍然是共产主义极权政权。 -**🦧; 2023-4-30 (#15387983@0) +1

你还是不懂什么叫民主和民主国家的言论自由，美国人反战的人在你眼里可能都是反革命罪。 -**🐩; 2023-4-30 (#15388012@0) +2

别拿言论自由当挡箭牌。让那些共产主义价值观的言论自由了，最后的结果就是人民失去真正的言论自由。看看北韩。看看中国。 -**🦧; 2023-4-30 (#15388019@0) +3

肯定不如那些反加反美反华反共，反加美两国现任民选政府和民主选举制度的极右翼法西斯独裁华人败类扭曲。 -tulipwa68(_); 2023-4-30 (#15388030@0) +8

“华人败类”，说这话不就是在反华吗？ -yiran1(yiran); 2023-4-30 (#15388192@0) +7

哪个民族没有败类？天天黑中国那就叫反华 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-5-1 (#15388848@0) +1

Pi，我看到住在这里各个族裔都保持着自己的信仰，并没有被这里的啥观影响，除了个别前中国人，倒是乳香随俗倒是变的快着恨不得自己立马皮肤变色/鼻梁边高！ -guanshui88(约定); 2023-4-30 (#15388065@0) +12

你的信仰是。。。？ -maplus(马+); 2023-4-30 (#15388070@0) +9

中国 -firetrain(火车头); 2023-5-1 (#15388353@0) +1

人家是来和平演变的。 -bingjiang(bingjiang); 2023-4-30 (#15388176@0) +7
当年移民时候，移民官儿咋没考些历史问题，政治不正确的都不能来北美，省的你在这里操碎心了 -zile(自得其乐); 2023-4-30 (#15388191@0) +2
作为领导韩战联军的美军顶层决策者之一，O.N.Bradley在国会作证时说："中国不是寻求称霸世界的强国…(扩大韩战)将使我们参与错误的战争，在错误的地点、错误的时间，与错误的敌人作战” -see1see(Isee); 2023-4-30 {435} (#15388224@0) +2

Full Story:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_wrong_war,_at_the_wrong_place,_at_the_wrong_time

Obviously he was wrong. -uws(United We Stand); 2023-4-30 (#15388233@0) +1

你说是错就是错的，凭啥？你是美国总统？还是因为不符合你的立场观点？那么请你具体写出或拿出链接表述美方对韩战的官方认定观点....若拿不出就别扯了。 -see1see(Isee); 2023-4-30 (#15388241@0) +2

你看看中国在韩战之后至今都在国际上干了些什么。 -uws(United We Stand); 2023-4-30 (#15388259@0) +2

韩战之后的事，没有在韩战之前之中发生，没有任何意义！那是事后诸葛亮，马后炮！希特勒没上台前还只是个文青、艺术家呢！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388271@0) +1

中国是寻求称霸世界的强国，他没看出来，他错了。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388281@0) +3

当时的中共，确实没有那个实力。问题是布莱德利只是反对扩大朝鲜战争的规模，没有说中共不该打 -hubeir(pct); 2023-5-1 (#15388283@0)

他看不出来共产世界的野心。中国紧接着就插手东南亚，赤祸遍地。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388288@0) +4

任何人或国家都有个发展和变化过程，人不是一出生就肯定是坏人或好人的，人与政党/国家都可能会发生演变和蜕化，如果没有日本入侵，汪精卫也不可能成为汉奸，或他若死于大清监狱早就成为万古流芳的人物了...依你观点，谁能确保美国若干年后肯定不是个恶魔？凭啥？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388286@0) +4

这是由中国的共产党性质决定的。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388289@0) +3

这种观点与中共的“思想犯罪”同出一辙！若以民主观点来推理，没有民众的支持，共党当年能取得胜利么？为何有这么多支前民工支援共军打国军？为何共军不像国军一样靠武装拉壮丁来扩军？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388303@0) +2

五胡靠民众的支持灭掉了西晋？蒙古人靠民众支持灭掉的宋？满洲人靠民众的支持灭掉了明？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388308@0) +4

俺只拿已经发生的事实来说道理，你是拿当时尚未发生的来评论当时的事，如同拿将来的事作为当今的凭据，这是鬼辨逻辑！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388314@0) +2

事实就是中共支援朝鲜南侵，而布莱德利不知道，所以他的结论是错误的 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388316@0) +4

他说那句话时已经是1951年了！美军仁川登陆介入时，中国还没决定是否出兵呢！即使后来决定了，还想通过第三方（印度）来转告中国的警告，如果美国止步于38线前，中国还可能撤销出兵呢，可惜美国不理睬，一路进攻直逼鸭绿江！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388320@0) +2

不可能不过三八线的，金日成发起侵略，难道能让他全身而退？美军仁川一登陆，中共就决定出兵了，这是必然。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388331@0) +3

过38线扩大战争，原本并非是美国的初衷，请你仔细去读历史.....否则布莱德利不会说那个话.... -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388336@0) +1

事实是，任何一直军队在那种顺风情况下都不会不继续推进。志愿军不也打过三八线占领汉城了吗。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388354@0) +2

不正说明了根本不将中国的警告放在眼里吗？一直打到逼近鸭绿江边界，又没有跟中国通气保证不过江不犯中国，这种情形下谁能确保不会进攻中国？换了谁都不可能坐视以待，除非没军队！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388360@0) +2

朝鲜的事中国凭什么发警告？发警告就表明我是大哥要出头，当大哥不就是想要有国际影响吗？这不是野心是什么？只有霸道的国家才会以对方“可能”入侵的理由出兵开战。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388364@0) +4

美国对远离其本土的它国之事所发过的警告还少吗？如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388385@0) +2

美国就是这样霸道的国家啊，中国也是吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388392@0) +3

你搞错了，如果仅限于与本土安全利益攸关的邻国战事，那是正常的反应。只有像美国那样动辄出兵远离本土介入他国战争，那才是霸道。中国情况不是这样。 -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388432@0) +1

共产党已经杀人了，不光是思想 -firetrain(火车头); 2023-5-1 (#15388857@0)

说这话的时候他应该还不知道韩战是在中共国的直接参与下挑起的 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388284@0) +3

这种官员，没有情报，没有信息，就妄下结论。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388291@0) +1
“韩战是在中共国的直接参与下挑起的”，你说这话有历史证据支持吗？读过前苏对韩战的相关解密资料吗？在共军出兵前，美国军机就已经炸到中国境内了，况且既不理睬中国警告也不解释轰炸原因，凭此任何被炸国家都有出兵理由！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388294@0) +2

北韩发动战争的兵力中有四个师是中国支援的。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388298@0) +1

四个师本来就是朝鲜族人，是在金日成的要求下答应的，不是中国主动送的..... -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388306@0) +2

所以中国是直接参与者。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388309@0) +2

中国顶层在开会讨论是否出兵时，反对者乌泱泱的，如果没有苏联的压力和支持承诺，老毛很可能也不会下出兵的决心，不是中国单方面的作用，有苏联的因素，也有美方不顾警告的原因，换成现在，炸别国而不理睬警告也不道歉简直不可理喻！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388333@0) +2

中共出兵不是什么保家卫国，就是单纯的为了救金家王朝。从开始同意金日成南侵并予以支援，到南侵失败后决定拯救战争罪犯，已经是妥妥的跟侵略者穿一条裤子了。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388340@0) +3

那说明你根本不懂什么地缘政治，朝鲜是中国的东北方向的缓冲，就像蒙古/中国是俄国的远东缓冲、乌克兰是俄的西面缓冲一样，美国如果有它国侵入墨西哥或加拿大，你估计美国的反应再说吧...一个小古巴被苏联架点导弹就紧张得要发动核战了! -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388343@0) +1

政治归政治，理由归理由。一个杀人犯为了自保可以杀了你全家，难道他的理由充分，你就会认为他做得正确吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388349@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388352@0) +2

美国也好，其他国家也好，如果没有称霸世界的野心，也许真的不会管，误炸可以用外交途径解决。而美国，就是想当世界霸主，所以你用美国做类比，是承认了中国跟美国一样有野心吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388359@0) +3

中国当年根本就没底气没野心当霸主，不是说还拜苏联为爹吗？还霸个啥主？但作为独立国家有其国家的尊严，美国对中国的轰炸哪怕是误炸既不解释也不理会警告，摆明了根本不鸟中国，这是文明国家的行为吗？中国即使为了尊严也要有所反应！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388375@0) +2

当不当霸主另说，中国出兵根本就是不是因为什么所谓的轰炸，支援金日成南侵就已经是罪了，不要装无辜。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388379@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388384@0) +2

你最大的毛病就是不看别人说什么！！！我已经回答过了，往上看。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388390@0) +3

作为华人现在生活在北美有头有脸的，其实可是沾了共军当年敢怼美军的光，否则很可能更被人歧视！没有骨气和血性、不堪一击的中国人的军队，谁敬重你？打心眼里就瞧不起你！你以为跪拜老美就瞧得起你了？切！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388400@0) +2

在加拿大各个国家来的人都有，谁没尊严了？！你觉得你是沾了共产党的光，那是因为你自卑！自己瞧不起自己，靠共产党壮胆。但实际上，共产党是你的负资产。做共产党独裁者的奴隶，更低贱，更被人瞧不起！ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388407@0) +5

故意偷换概念搅浑水，俺说的是它族裔看华人的因素之一，而不是说俺凭此看自己，是两码事！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388434@0) +2

省省吧，说不过就跑题是你的一贯伎俩，你不累我还累呢 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388803@0) +3

两位，设定个时间，不过2点吧。明天都要上班的啊，这种争论，没完没了。 -**🍏; 2023-5-1 (#15388393@0)

我今天奉陪到底 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388394@0) +2

算了，两点结束，明天再继续。 -**🍏; 2023-5-1 (#15388397@0)

你说两点结束，给了那位台阶，落荒而逃了，哈哈 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388416@0) +2

作为华人现在生活在北美有头有脸的，其实可是沾了共军当年敢怼美军的光，否则很可能更被人歧视！没有骨气和血性、不堪一击的中国人的军队，谁敬重你？打心眼里就瞧不起你！你以为跪拜老美就瞧得起你了？切！奴隶罢了！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388402@0) +2

在加拿大各个国家来的人都有，谁没尊严了？！你觉得你是沾了共产党的光，那是因为你自卑！自己瞧不起自己，靠共产党壮胆。但实际上，共产党是你的负资产。做共产党独裁者的奴隶，更低贱，更被人瞧不起！ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388406@0) +4

故意偷换概念搅浑水，俺说的是它族裔看华人的因素之一，而不是说俺凭此看自己，是两码事！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388436@0) +2

省省吧，说不过就跑题是你的一贯伎俩，你不累我还累呢 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388802@0) +2

小边界冲突应该外交解决，毕竟对方是联合国。当然共匪当年名份不够，有一定理由不宣而战。美国也没在意这一点 -firetrain(火车头); 2023-5-1 (#15388861@0)

呵呵，你不知道朝军主力其实是解放军？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388300@0) +3

俺看过的相关资料肯定比你要多，这个还能不知道？抗日阶段，就有很多中国境内的朝鲜族人和从朝鲜跑过来的一块抗日，比如成为抗联部队和八路/新四军的一部分.... -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388310@0)

啊，你一说你看过的书比我多，我就得闭嘴了 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388313@0) +2

你可以摆证据来反驳啊，拿手头的资料出来看看嘛.... -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388315@0)

这些朝鲜族人都是中国人，被老毛送给了金日成。苏联解密文件显示，金日成要南侵，向斯大林汇报，斯大林默许，但说需要中共同意，金日成到北京问老毛，老毛最终首肯。美军仁川登陆以后，老毛就决定派志愿军，跟什么美军轰炸没关系 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388326@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388328@0) +2

前提错了。联合国军是反击，不是挑起战争，性质是不一样的。假如中国不出兵，美国也不会侵略中国。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388334@0) +3

军机炸到中国境内，已经是美国事实侵略在先！而且不顾警告也不解释或道歉，摆明了就炸你打你咋地？谁能怀疑美军的侵略野心？你还没有回答上面的设问，换了美国会怎么反应？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388337@0) +2

各种证据和分析都表明是误炸。误炸的原因是因为中国还在源源不断地给金日成运送补给，美军不得不轰炸鸭绿江大桥，轰炸的时候要避免不小心飞过边境所以要在朝鲜一方投弹，使得有好像先后有四颗炸弹落到了中国境内。如果真想轰炸的话怎么会只有那几下？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388346@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388351@0) +1

中共的气球军已经杀入美国领空 -iamflying(叶和花); 2023-5-1 (#15388356@0) +2

切！开始说幼儿话了，就没啥可谈的了...... -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388363@0) +2

你用美国做类比，是承认了中国跟美国一样的要称霸世界吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388361@0) +3

类比？搞笑么？是美军先不远万里来逼近中国的，中国可没有无缘无故去逼近他国，且先炸了人家还不解释，那不跟摆明了就打你不解释还不是一样的？任何人不声响的拿刀子撩你一刀并逼到你的眼前你啥反应？坐等人家捅进肚子才动手？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388366@0) +2

那是联合国军！联合国授权的军队。逼近边境不是你出兵的理由，轰炸只要智商正常都知道怎么回事，说侵略就是借口。用借口出兵，不是野心是什么？！ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388372@0) +3

联合国授权美军过38线有证据吗？拿出来看看！已经越过授权了知道吗？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388378@0) +2

联合国也没说要止步于38线啊。朝鲜打仗，你凭什么参与？参与就是侵略。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388380@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388382@0) +1

你最大的毛病就是不看别人说什么！我说过了不能用美国做类比，因为美国有称霸世界的野心。这世界上有那么多战争，邻国都出兵了吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388388@0) +3

美国有其国家利益，中国也有！若有矛盾冲突，而警告劝告后无效又不能妥协，不服就只能打，就这么回事，有啥奇怪的！另外，作为华人现在生活在北美有头有脸的，其实可是沾了共军当年敢怼美军的光，否则很可能更被人歧视！不堪一击的中国人! -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388396@0) +2

每个国家都是有国家利益的，难道那些不出兵邻国的就都是不顾国家利益的？你又犯了老毛病，话题往远了扯，我不会跟着你跑。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388399@0) +2

中国是大国，不是一定要看人脸色的非独立自主国家。是否出兵也应该看具体情况，如果当年不打，中国军队和中国人的形象有可能就停留于大清和民国被侵略欺压的当年，根本没有现在的地位！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388405@0) +2

对了，中国是大国，有其野心，并不是无辜的小白兔。侵略邻国的行为已经体现了这一点。你已经自相矛盾了 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388408@0) +3

这是故意搅浑水，如果仅限于与本土安全利益攸关的邻国战事，那是正常的反应。只有像美国那样动辄出兵远离本土介入他国战争，那才是霸道。中国情况不是这样。 -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388433@0) +2

省省吧，说不过就跑题是你的一贯伎俩，你不累我还累呢 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388804@0) +2

楼主说中国在朝鲜打了一场非正义战争。楼上引用Bradley的话，莫名其妙逻辑混乱 -hubeir(pct); 2023-5-1 (#15388274@0) +1

感觉他是怕被麦克阿瑟拉下水， -firetrain(火车头); 2023-5-1 {382} (#15388261@0)
赶紧撇清关系。民主党确实不想打硬仗，总要耍小聪明跟共产党谈Deal，好上下其手。要当官当然要明白领导的意思，杜鲁门支持度不算高，特别是在亚洲的软弱表现. 放任中国赤化，而造成朝鲜战争这场原本可能不会发生的战争与解除迈克阿瑟的职务，使杜鲁门在国内变得极不受欢迎，更促使他在1952年的大选不再寻求连任。根据盖洛普民意调查，杜鲁门在1952年2月的支持率为22%，是有史以来在任美国总统所得到的最低支持率

针对主帖提出的问题，居然没有一个人能够拿出美国对朝鲜战争的官方认定观点和证据，又凭啥依据来评这说那？还不是东拉西扯的瞎侃扯淡？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388279@0) +1

联合国开会，决定派联合国军界入打击朝中俄军队。这就是官方观点。 -uws(United We Stand); 2023-5-1 (#15388296@0) +4

信口开河，联合国开会时，中国还没最后决定是否出兵呢！即使后来决定了，还想通过第三方（印度）来转告中国的警告，如果美国止步于38线前，中国还可能撤销出兵呢，可惜美国不理睬，一路进攻直逼鸭绿江！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388318@0) +3

进逼到鸭绿江也不是中共出兵的正当理由，没有证据表明美国会侵略中国 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388348@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388350@0) +3

同一个贴你不要发几次行不行？你用美国做类比，是承认了中国跟美国一样的要称霸世界吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388362@0) +3

是做逻辑类比，换位思考，但具体情况不一样，美国是远离本土来逼近他国，中国是对一江之隔的邻国局势做出的本能反应，哪个更敏感更有切身利益关系？ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388369@0) +3

这不是本能反应，以对方可能入侵为借口出兵，也是一种强盗逻辑。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388374@0) +3

如果换成战争是在美国邻居爆发，而且外军就这么逼近美国边境，美国政府怎么警告都没用，人家的军机也炸到美国境内时，美军会如何反应？按兵不动吗？谁会看得起这样的国家和军队？！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388381@0) +2

我都说了不能用美国做类比，因为美国就是要称霸世界，而没有野心的国家是不会出头的。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388386@0) +3

朝鲜是邻居，对中国有切身的安全利益，这与远离本土的其它国家不同！而美国对远离其本土的其他国家之事参与介入的包括警告的还少吗？美国当年怎么对待古巴的啊？甚至要威胁发动核战！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388389@0) +2

美国就是这样的国家啊，中国是吗？ -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388391@0) +3

作为华人现在生活在北美有头有脸的，其实可是沾了共军当年敢怼美军的光，否则很可能更被人歧视！没有骨气和血性、不堪一击的中国人的军队，谁敬重你？打心眼里就瞧不起你！ -see1see(Isee); 2023-5-1 (#15388398@0) +3

关于军队和歧视的问题，我已经另起话题了，就知道你有这种想法，有兴趣你去参与吧。在这里不要跑题。 -maplus(马+); 2023-5-1 (#15388403@0) +2

那个全句是虚拟语气。 -steven8888(夜太黑); 2023-5-1 (#15388387@0) +1
你这个see1see，还真的只是看一看，通篇都借用别人说法来和他人争论，自己观点似乎一个没有，简单说就是无脑墙头草，找到自己看得懂得觉得对的说法，就扔出来作为自己想法，和说了自己观点的他人纠缠。你这样的确要个所谓的言论自由，否则你的发言基本都是糟粕 -x2y(xfer); 2023-5-1 {1511} (#15388723@0) +3
比如，你举了美国决策者说的一堆话，"作为领导韩战联军的美军顶层决策者之一，O.N.Bradley在国会作证时说："中国不是寻求称霸世界的强国…(扩大韩战)将使我们参与错误的战争，在错误的地点、错误的时间，与错误的敌人作战”
你觉得很有道理，就拿出来作为自己的证据。而别人说美国某决策者错了，这应该是基于他的理解，说出自己观点，认为他当时想法是错的。
而你呢，不去问他人为什么觉得是错的，只会说 “你说是错就是错的，凭啥？你是美国总统？还是因为不符合你的立场观点？“
难道对一个第三方事情，连说句谁谁想错了，都要到成了美国总统才能说一句，“你想错了”，或是和你的想法（甚至都不是你的想法）一致，才能说出来？那样说出来，有啥意义，感觉你只是个奴性很重，只会重复别人想法的机器而已
至于你后面说的，“那么请你具体写出或拿出链接表述美方对韩战的官方认定观点....若拿不出就别扯了”，这个更说明对你的判断，你只会找你懂的别人的说法来作为自己观点。而自己没有任何想法。
你能不能先问问自己，你到底想要听那个他人说说看，为啥觉得美国人错了，还是你要找个美国人来说说美国人为啥错了，再让他人重复给你美国人说了啥，然后你觉得是个美国人说的，你就认为他人总算找了个观点或证据？
你们这样的，嘴上满嘴跑爱国主义，实际真的是唯欧美马首是瞻，昨天有个人也是这个德行，那个 GP 认为欧美屠杀北美土著叫屠杀，是血淋淋的，而满人/蒙人屠杀汉人就不算，只是社会进步的阵痛和民族融合，感觉就差说那叫黄恩浩荡了。真是无耻至极，屠杀就是屠杀，没有什么好抵赖和称赞的。

转续： -see1see(Isee); 2023-5-7 (#15403746@0)

在西方世界没有反华反中之前，并不反感它的价值观。来到这里，主要是寻求更好的生活。现在中国崛起了，成了它的威胁了，就要打压，这种气度，令人不齿。谁说中国就一定永远在底层，不可以成为超级大国，凭什么？ -chinarenv587(ChinaRen); 2023-4-30 (#15388252@0) +5

韩战时早已“反华反中”了。 -**🦧; 2023-4-30 (#15388262@0) +2
马上回国啊，赶紧的 -hubeir(pct); 2023-5-1 (#15388275@0) +22

赶紧去印度 -bigsquirrel(大松鼠); 2023-5-1 (#15388395@0) +2

为什么去印度？你嫁给印度人了？ -hubeir(pct); 2023-5-1 (#15389899@0) +3

印度是最大的民主国，你们为什么不去？你们凭什么叫人回国？ -bigsquirrel(大松鼠); 2023-5-1 (#15389911@0)

娃肯定不肯回去，只怕老婆也不肯回去 lol -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-5-1 (#15388859@0) +2

没有支持不支持谁，只是就事论事。西方国家的一切决定也不见得就是真理，也有犯错的时候。朝鲜战争的原罪就是美苏二战后霸权的势力划分，硬生生的把一个统一的主权国家划成两半，埋下统一战争的隐患，这个本身就是错误的，这个难道是西方国家的价值观吗？ -ael(ael); 2023-5-1 (#15388855@0) +1

这样分割，至少保住了一半文明。韩国和朝鲜、西德和东德。当初如果国共隔江而治，用膝盖想都知道江南的民国比江北的共和国富裕多了 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-5-1 (#15388862@0) +2

呵呵，只能送你一句“商女不知亡国恨，隔江犹唱后庭花。”😂 -ael(ael); 2023-5-1 (#15388880@0) +1

哎，这么一说我还真有点兴趣继续讨论。你的原意是什么呢，比如朝鲜，如果不分割，那么独立以后是大胖还是李博士领导？ -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-5-1 (#15388904@0)

西方的核心价值观是言论自由，而不是是否支持中共，是否符合美国国家利益，否则你无法解释沙特是美国的盟友，美国在中国大量投资，你不能用反西方价值观来维护西方利益，就像你不能扯着自己的头发上天一样，那样只能扯掉自己的头发 -derasun(derasun); 2023-5-1 (#15388898@0) +5
最扭曲的应该是那些反华的华人 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-5-1 (#15388938@0) +7

你这好像连国内的华人都算上了吧。反华，天天有人喊。你给说点具体的，做了什么是个客观意义上的反华，可别弄成一个类似寻衅滋事罪的一口大锅，凡是说点什么都能给你装进去 -x2y(xfer); 2023-5-1 (#15389134@0) +1

逢中必反,扭曲的人性不会都被定罪 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-5-1 (#15389932@0) +1

必反？你的意思是，如果有人说中国文革造成十年浩劫，那反华的就要说，那不是十年浩劫，是十年大发展，政府一直不说俄罗斯入侵乌克兰，反华就要说，俄罗斯就是入侵乌克兰，诸如此类？你认同这样的理论？真够扭曲的，政府现在又说俄罗斯入侵了，你觉得该怎么反？ -x2y(xfer); 2023-5-1 (#15390546@0)

数年前我在国内的一位好友说他最盼望的事是五星红旗插遍全世界，我一气之下把他的微信拉黑了。他的梦想是我的噩梦，我无法容忍。 -wstl(武水); 2023-5-1 (#15389604@0) +3

3关严重不合 -dummyfrog(Tigerfrog); 2023-5-1 (#15389607@0)

咱惹不起还躲不起，欺人太甚 -wstl(武水); 2023-5-1 (#15389636@0)

没事, 按着西方的价值观, 一直不变的话, 估计就是绿旗的天下了. 要我选择, 还是红旗好一些 :) 你的噩梦还是没有尽头. 无论到哪里, BTW 从来都是别人拉黑我, 我从来不拉黑别人. 本坛有几个天天散布假消息的例外. -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-5-1 (#15389826@0)

只要不是通过暴力取得政权，打什么旗都可以。镰刀斧头等同于暴力，无法认同 -wstl(武水); 2023-5-1 (#15389910@0) +2

那个国家政权不是暴力取得了, 美国政府, 法国政府, 还是英国政府. 所以你所谓的原则还是在暴力基础上的原则, 这个世界第一性的还是暴力. -**🎀; 2023-5-1 (#15389926@0)

这些政府是怎么暴力取得政权的? 说来听听。选举产生的政权等同于暴力夺权? -wstl(武水); 2023-5-1 (#15389957@0)

當年謝爾曼寫給林肯總統的信就提到：南方必須由我們來統治，我們必須征服他們， -killer(十步杀一人千里不留行); 2023-5-1 (#15390161@0)

消除噩梦，从卸载微信开始 -simon8899(西懵定海); 2023-5-7 (#15403716@0)

粉红们可以不用美国发明的电脑和互联网吗? -wstl(武水); 2023-5-7 (#15403743@0)

匿名其实很无聊, 谁知道你是不是左右互搏? -**🎀; 2023-5-1 (#15389828@0)

@San Francisco

作为领导韩战联军的美军顶层决策者之一，O.N.Bradley在国会作证时说："中国不是寻求称霸世界的强国…(扩大韩战)将使我们参与错误的战争，在错误的地点、错误的时间，与错误的敌人作战”

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