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不同投资产品的margin要求不同,投资组合后的margin 更是不同。你的理解仅限于买卖股票的层次,这个话题已经超过了你的知识范畴,没有讨论的必要。很可惜你到现在都没理解我在说什么

我不是鼓励所有人投资股市,不投资房产。每个人的擅长不同,我上面说过,我没投资过房产,所以对走势等等都不清楚;就如同你的对投资的理解,也根本不着边。

我的疑问来自于楼主预测现在1M的房产20年后3M。我的房产都是自住和度假屋,而且我也没有出租过房屋。从近20年来的房产增值来看,无论是加拿大,还是美国欧洲,同股市大盘十年翻一倍的表现还是很相近的。投资房产和投资股市大盘都属于低风险投资,如果二者的risk adjusted 回报率相近,那是合情合理的。

如果1M的房产20年后价值3M,那说明房产的表现要低于大盘。是因为过去20年房产表现超过正常?还是未来房产表现不好?我说过我不懂房产投资,不知道楼主预测的依据是什么,但从回报率来说确实不怎么样。当然如果有喜欢的度假屋我还是会买,但那同投资无关。

如果楼主的预测是对的,对我来说一边是投资大盘这种no brainer 的投资,一边是不懂的房产投资,而且前者的回报率还要高于后者,脑子进水的才会投资后者。当然如果投资大盘这种低风险的投资都能让你吓出心脏病,珍爱生命远离股市这话就是给你写的。LOL

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 聊聊20年后的房价。按照年化增值6%幅度,20年后房价将会翻2番,就是说现在1m的房子20年后将会是3m。按照过去30年情况这个增幅是可达的。那你信吗?
    • 能说说5年和10年后吗?20年太久。
      • 随便你。5年10年要看哪个党执政了。土豆上台房价五年翻一番,大起大落🤣
        • 那这样是不是应该用选票把土豆留在台上
          • 那看你自己想涨还是跌了。。我本人没给土豆投过票 +3
        • 和土豆有什么关系?
    • 2022股市高点是2001的3倍,这是不是可以说我可以买在2001高点,然后套在山顶15年? +2
      • 为啥不能,活不了那么久吗?
        • 你就100%笃定会在你有生之年翻三倍?你忘了大背景:全球化,量化宽松和大规模印钱 +1
          • 不能笃定,你继续等。盼跌派最大的问题是,既不知道顶在哪也不知道底在哪,就跟算命的一样,算对了又如何,不敢进场没有任何意义。 +3
            • 在你看来,人一辈子就必须跟房子绑在一起,人生快意,有好deal就买,没有就游山玩水,再说我既不缺钱,又不缺工作,又不缺住的地方,非得当房奴,当掏粪工? +2
              • 你来这里唱不就是想当掏粪工嘛,一句说白了。 +2
                • 切,自己掏粪就以为别人跟你抢掏粪,我来这里是想看看有没有机会换更大的房子
                  • 那不还是想掏粪嘛,掏大点的和掏小点的而已。
                    • 啥叫掏粪?出租当房东才叫掏粪,我自己住掏啥粪?
                      • 有钱买投资房的都有钱call别人掏,只有自住房的很多自己掏,不是吗,不过我挺认同你的,不愿意帮别人掏粪就先升级自住房再说 ;)
                        • 是,你可以找人帮你干那些累活,脏活,可你不还得跟各种房客打交道吗?你别告诉我你跟房客打交道都是无比愉悦的经历

                          再说自住为什么有活不能找别人?
                          • 我跟租客打交道都是愉悦的经历,因为独立屋整租4000+不包任何杂费,租客都是有钱的主。自住房有的人也请别人掏粪有的自己掏,这是事实吧? +2
                            • 你能跟租客都是愉快的经历,可能是当房东的经历短/少,也有可能运气特别好,有中彩票的潜能👍
                              • 你来你来房坛比较晚,多了解了解吧。
      • 你毫无逻辑,不知所云 +3
        • 请现出你的逻辑 +2
    • 6%并不夸张 +1
    • 21世纪开始QE,衰退的年份会越来越多。 +3
    • 还三十年,你先挺过这三年再说吧,卖的时候说一声阿。 +22
      • 无房户就别替房东操心了。找个兼职多份收入能多贷点款,比啥不强? +5
    • 不信 +1
    • 我虽然是房东,也希望手里有十套楼花的大师挂路灯。至于涨不涨,涨多少,那是次要的 +7
    • 我没投资过房产,对投资走势不是很清楚。不过股市回报率的标准是平均10年翻一倍,现在的1M在20年后应该是4M。如果1M的房子在20年后价值3M,涨得真不算多。
      • 杠杠,你现在只需要拿出20万,尔不是1M
        • 你没看懂我在说什么。我说的是如果两个 投资产品风险相近,它们risk-adjusted的 回报率不应该相差这么远。如果你想讨论操作方面的差异,你也根本不需要拿出1M投资股市,拿出20万, +3
          运用margin, long Short strategy, option 和future同样可以模拟股市走向,获得同大盘相似的回报。只不过大机构操作要容易得多,他们可以使用小投资者接触不到的更多derivatives 产品。
          • 在股市,你20万的本金根本拿不到80万的马金. 再有绝大多数人在股市是赔钱的. 如果你是股市高手,能用现在的20万10年后变成200万,那你是没必要投资房产 +1
            • 还是有必要,我100万买个房子啥也不用干10年后净赚100万,用于自己住可以免税,出租可以有租金收入抵利息,你炒股天天盯盘,10内可能心脏病要发作好几次 😄
              • 你也太狠了 +1
              • 说投资出租房啥也不用干的,应该不是真房东,做房东就是给自己找了份part time 自雇工作,要是有好几套出租房的,就是一份全职工作。只是工作时间比较flexible. +9
                • 扯,除了一年一次收房租谈续约,我今年修过一次洗衣机,修(换)过一次空调,喷过一次保温棉,都是找人干的。往年工作量也差不多。如果你认为这是一个partime甚至全职工作,也随便你。 +6
                  • 大家准备做长期房东的,但愿人人年年每个出租屋都像你今年这样轻松赚钱,尤其在加拿大这个租房条例偏向租客的社会。
                    • 做了房东你就知道实际有多少活了,一年一般就一两次,打个电话找人就解决了。 +1
            • 不同投资产品的margin要求不同,投资组合后的margin 更是不同。你的理解仅限于买卖股票的层次,这个话题已经超过了你的知识范畴,没有讨论的必要。很可惜你到现在都没理解我在说什么 +2

              我不是鼓励所有人投资股市,不投资房产。每个人的擅长不同,我上面说过,我没投资过房产,所以对走势等等都不清楚;就如同你的对投资的理解,也根本不着边。

              我的疑问来自于楼主预测现在1M的房产20年后3M。我的房产都是自住和度假屋,而且我也没有出租过房屋。从近20年来的房产增值来看,无论是加拿大,还是美国欧洲,同股市大盘十年翻一倍的表现还是很相近的。投资房产和投资股市大盘都属于低风险投资,如果二者的risk adjusted 回报率相近,那是合情合理的。

              如果1M的房产20年后价值3M,那说明房产的表现要低于大盘。是因为过去20年房产表现超过正常?还是未来房产表现不好?我说过我不懂房产投资,不知道楼主预测的依据是什么,但从回报率来说确实不怎么样。当然如果有喜欢的度假屋我还是会买,但那同投资无关。

              如果楼主的预测是对的,对我来说一边是投资大盘这种no brainer 的投资,一边是不懂的房产投资,而且前者的回报率还要高于后者,脑子进水的才会投资后者。当然如果投资大盘这种低风险的投资都能让你吓出心脏病,珍爱生命远离股市这话就是给你写的。LOL

              • 用margin炒option和future,不可能是低风险投资。你说的毫无道理。没有margin只买大盘指数,没有杠杆收益率同房地产完全不可同日而语。
                • 他应该是个投资小白,在这里过嘴瘾呢。我们既然做投资,哪有只知道买房,不了解股市,经济大环境的
                  • 就那点future option就超出了别人的知识范畴,这位投资能人可能觉得自己还没抖出什么spread,straddle,delta之类的你望尘莫及人家是no brainer在股掌之间。我理解不了的是把这些称作低风险投资。
                    • 哈哈,你也玩option
                      • 哈哈我不玩,这话题也超出了我的知识范畴。lol
                        • 房坛不就是谈房产投资吗?真不明白,为什么总有一些人到房坛大谈股票? +1
                          • 哎,吹呗,没房只能show off股票了。 +2
                          • 在房坛让你去炒股的人肯定是股市卢瑟,没有之一,炒股牛人是不会来房坛罗嗦的。 +2
                • 先去读读option 和future 101 再谈投资吧 +1
                  • 何必??我不读也能投资房地产,还是加了杠杆的。
                    • 同意,投资地产适合你😄
                      • 这话不错,实际上投资地产适合大部分人。
              • 哎,看来话不投机啊,聊不下去了
                • 是啊,我以为我自己没表述清才造成误解,原来问题不在我身上。😂
                  • 是是是,我太low了,这就去学习大师推荐的101哈
      • share下你自己的股票投资呗,30倍的有,大部分能持平就不错了
        • 现在用long short strategy 的hedge funds表现相对较好。。。
          • Cover call etf怎么样?分红很高啊 +1
    • 信。一是货币稳定贬值,二是人口持续增加。50年涨10倍是妥妥的,实际上过去50年多伦多温哥华多数地区涨了50倍不止。 +1

      温哥华一老人50多年前4万买的房现在市值400多万,老人交不起地税了,但不妨害房子增值了100倍。
      • 如果真信的话,买房然后躺着,根本不需要上班,上班就是对人生的浪费 +1
      • 人口会外移的,urbanization, 不是一定要在几个大城市挤死,这点要考虑到 +1
        • 对,新冠导致WFH成为永久
    • 这个坛子怎么这么没文化了,翻两番是4倍。就这么浅显的错误,居然没有一个人指出来。 +1
    • 我去验证了一把。好像你说的有点道理。我往回看了20年,2002年我们这座城市的房价是28万,现在是70万出头。以此推测再过20年就是200万。 +1
      • 四友,你是房子的大咖,我以为你早就知道了。正常房价10年翻一倍,最近几年发疯7年就翻了倍。
        • 我就是埋头付眼下的房贷,不太关注将来的事。对我来说,早点付完房贷,少付点利息,就是硬道理。
          • 前二年看你修房子,以为你是在做flipping呢
      • 我们华人区200万的房子20年前是30万。 +1
    • 房子长期看涨,是最稳妥的长期投资。但投资不是投机,20年里难免有波动,压制贪念,在投资过程中保持生存也很重要。 +6
      • 说的好
    • 如果房子从一百万涨到三百万,那工资要涨几倍?
      • 从历史上看工资大约每20年涨1.6倍
        • 这样的话,房价不是越来越变得不affordable了吗? +1
          • 对的
          • 将来的趋势是,拿工资的住condo, 老板住house, 现在有房的将来也能升级,不存在不affordable。 +2
    • 20年太远,未来这几年跌跌不休 +2
    • 多伦多这10多年的房价涨幅"凑巧“和Canada M2 Money Supply走势一致,2017年初的时候房价想脱离M2独自走高,结果给拉了回来,2020年M2异常彪高直接也拉动”不该涨“的多伦多房价,今年初房价脱离M2的走势又得到了修正,这次的房价底部,也许就是在和M2曲线重合的地方;) +3
      • 有道理,看中国和日本就是重合了M2增幅,脱离了GDP和收入也总有一天上不去。房价涨太快不是好事
      • 这是因果关系。现在炒家看的就是M2会继续走高。
      • 在和M2曲线重合的地方? 是哪里?
      • 这个说法是在三楼看二楼的高度,赞。货币发行泛滥一部分流入房市股市奢侈品加密货币等等都很正常,问题是这种print money 能持续多久,到了拐点可能一个decade 都回不来,没有人知道历史是否会写新篇章
    • 开坛说法, 讲讲上下五千年 :)