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日本快1/3的人口是老人,听起来还是比较可怕的。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 美国工签 / Medicare - 美国退休后的医保免费吗? +6

    在聊美国医疗体制的时候多次提到了Medicare。Medicare和加拿大的医疗体系同属于国家医疗保险模式。

    简单来说

    1.Medicare是美国政府管理的针对65岁以上老人以及65岁以下残疾人的政府保险。

    2. Medicare大部分情况下是不免保费的,在美国超过40个季度(10年)缴税就可以在65岁以后申请并付最低保费。

    3. Medicare 分Part A,B,C,D 几个部分外加medigap。除了A和B,其他保险是由商业保险公司提供,但是这些商业保险必须遵守Medicare的规定。

    4. 美国大部分医院和医生都接受Medicare的病人,但最近十年有多达5%的医生退出了Medicare。这些医生给出的理由是忙,为了更细心照顾病人所以退出。我个人觉得可能还是因为Medicare付的钱少。和加拿大的政府保险一样,Medicare手里的投保人多,所以和医生药商砍价砍得狠。忘记在哪里看过,商业保险公司付给医生的钱比Medicare多10-40%。另外还有一些医生虽然接受Medicare的病人,但不接受Medicare Assignment。他们在Medicare按价目表给的钱以外可以管病人要不多于15%的费用。这个叫作Excess Charge。

    下面说说Medicare每一部分都是什么

    Part A 负责保医院和部分护理院的费用。每一次住院有1556元的抵扣,住院1-60天全保,60天以上就会有自付的部分。工作10年以上(包括公共报税的配偶)Part A保费是免的。

    Part B 负责看医生的费用,每年233块钱的抵扣,保80%的费用,没有out of pocket limit。每人每月170块保费。但是如果退休后每人每年收入超过9万1保费还会上涨,最多到500多块钱。

    虽然A和B管不少东西,但还是有很多漏洞的:不保处方药,眼睛,牙齿,助听器。不保每年的体检annual physical check,只保 个annual wellness check。个人要承担20%的医生的账单。

    Medigap:有A,B,C,D,F,G,K ,L,M,N,这些都是针对 Part A 和 Part B的补充。用比较流行的F来举例,它可以包括AB里的抵扣以及一些其他的费用,比如excess charge。F保费 2022年平均每人每月230块。

    Part D 处方药,2022年平均33块钱一个月

    所以如果一个人有Part A,B,D 外加medigap F,可以说就保的挺全了。这样算下来每个月的保费一个人430,两口子就得一个月860块钱。

    说到这里美国的同学有没有心痛的感觉?缴了小半辈子的Medicare Tax到老了还要缴这么多才得到个全保。加拿大的同学们可以出来说说加拿大老人医疗福利哪些有哪些没有。

    除了Part A,B,D,medigap, Medicare还有一个Part C,又叫作Medicare Advantage Plan。和Medicare D和Medigap 一样,Part C也是由商业保险公司按照Medicare 要求提供给老人的保险,但前提是投保人必须有Part B。Part C有copay,deductible,coinsurance, OOPM。大部分Part C是HMO,Part C还包括药,眼,牙等传统 Medicare不包括的项目。据说 Part C的保费可以低至0(外加part B的保费)。大约有一半的美国老人用 part C。

    Medicare的funding来自于税收,美国老龄化越来越严重,到2035年只有2.4个在职人供一个老人的医疗费用。而现在是3.5个人。所以最终在哪里退休可能还得看看那时当地的人口结构和经济实力。

    • 你这样比较来去想说明什么呢?加拿大医疗能撑到你退休的时候?如果美国人口老化制度不能持续,加拿大就能?而且美国还有medicaid
      • 可能都撑不到就垮了。
      • 就好像彭氏骗局(政府操刀的,肯定不能叫 “骗局” 了)一样,拆东墙补西墙。谁也不敢戳破泡泡,只幻想着泡泡能维持更久一些,不要自己有生之年有灾难性的 catchup。至于怎么维持,政客就又赶紧把自己躲进盲点了。谁更社会主义,谁就垮得更早。
      • 为什么不能?到时候需要调整一些政策,如离开7个月以上的回安省目前要等3个月,可以延长到半年或1年,实在不行2年,这样可以大大缓解资源的紧张。
        以前父母团聚移民是10年担保,后来改成20年,以此仿效,新移民医疗可以改成居住10年才能享受免费。类似这样的政策不仅非常有效,而且非常合理。政府一直在做政策调整,总有办法维持这套系统,无需小民担忧。
        • 过去20年医疗开支每年增长6%,GDP才2%,你说能否维持。最大的可能结果就是队伍越排越长,没后门的只能去外国。
          • 你不住在加拿大?安省3年来了150万新人口,因为外来人口的涌入,巨大负担很多来自刚登陆的新移民,还有长期住在海外的回加人员。这部分可以通过调整相应措施来解决。 +1
            • 医疗是政治问题。其实要求一个挂号费就能减少很多滥用。但是左左们宁可让人排长队,也要维持表面的光鲜。跟美国制度相比,首先要考虑双方的政治不同 +4
              • 这点我绝对同意。加拿大每次看病都应该收copay。这样可以避免系统被滥用,让真正需要的人得到更快的服务。
              • 很赞同
        • 我觉得节流不治本,需要开源,增加劳动力,多生孩子多养猪
          • 加拿大当年讨论过私有医院和公立医院并行,我觉得可行,但是阻力实在太大,太多政治因素。希望今后能重启这个讨论。
            • 我觉得多开医院,多雇医生可以解决provider不足的问题。但是并不能解决payer没钱付的问题,因为那时候劳动人口和老人的比率过小。所以还回到我的观点,如何解决人口老龄化是关键。
    • 现在接受Medicare 的医生越来越少,看医生需要排队。但也是比加拿大排队时间短 +1
    • 码字不易,多谢分享。 +2
    • 有个问题请教:一朋友比她老婆大概大十岁,老婆没工作在家带孩子。现在朋友的医疗保险cover全家,如果朋友到了65岁退休了,老婆的医疗保险怎么办?朋友说到时候老婆要出去工作,是这样吗?
      • 离婚,低收入者免费
      • 从来不工作,50多岁才出去工作,有点难。不如男的多工作几年
        • 我说的这种情况很普片,我觉得应该有个机制解决,求科普。要不然有点悲催。
          • 不是普过了?穷人会被照顾.你听过几件美国穷人因付不起医疗费病死的例子?
            • 啥是穷人?我这朋友现在不穷,65岁退休以后家庭估计也不穷。那时候他老婆55岁, 有没有医疗保险可以cover?
      • 好问题,如果你朋友65岁并有资格申请Medicare,他太太无论那时几岁都有资格申请Medicare
        • 如果朋友 pass 了,老婆之后的 medicare 还能继续?
        • Medicare申请和收入资产有关系吗?65岁以上都有资格?
          • 和资产无关,需要在65岁的时候申请,每超过一年都有累积的罚款
            • 那和收入有关吗?朋友现在收入还可以,到退休时候大概工作了30多年,估计退休收入应该也不错。
              • 那个时候收入高低会影响Part B的我保费
        • 又看了一下,他太太需要等到65岁才可以
          • 那就是说他老婆必须去工作解决自己的医疗保险了。这样有点悲催,一辈子在家相夫教子,50多了不得不出去工作, 不为挣钱,就为了医疗保险。
            • 不一定,你朋友可以考虑延迟退休。
              • 大十岁呢,要工作到75才能退休,更悲催。
                • 老夫少妻那先生应该很能赚钱
            • 太太虽然不工作,但是可以享受相当于先生社保金的50%的社保金。

              比如说她比先生小三岁,那先生65岁的时候退休参加了Medicare,那太太就买三年奥巴马医保就可以了。不需要去工作
    • 很少有人需要付part a的费用。工作未满10年的退休人员非富即穷。在我们州,穷人从来不用付钱看病的,富人就更不用操心了 +1
      • 但美国普通中产,就一辈子都会为医疗担心,除非你和家人从不生病 +1
        • 然而美国因为付不出医疗费用而破产的比例比加拿大的小。这个议题是被左派们政治化的
          The debate about American healthcare is being influenced by recent controversial research claiming to show that nearly two-thirds of personal bankruptcies in the United States resulted from uninsured medical expenses or loss of income due to illness.
          • 粗约读了一下,这文章说的是美国破产比例比加拿大低,好像不是说的美国因医疗债务破产的比加拿大低。 +1
          • 欢迎展开来讲一讲,这个是如何实现的
        • 的确是这样,我2020年丢过工作,那几个月的确有压力
          • 是的,即使公司提供COBRA, 但很贵,在普通人失业时,那压力很大的,加拿大的医疗不完美,但普通人没这个压力 +2
            • 是的,除非和前雇主商量让它继续承担部分保费,否则COBRA没有什么意义,还不如买奥巴马保险。这个我在链接里的第七章也分析过
              • 非美国公民或美国永久居民,不能购买奥巴马保险。
                • 多谢,奥巴马保险没仔细研究过。
                  • COBRA很有意义。
            • 通过COBRA继续接受团体保险通常会比自己一个人在外边购买同样受保範围的保险计划便宜。
              • 前雇主的那部分保费谁来付?
                • 自己付。
                  • 那每月要多付几倍的保费。2020年我失业的那几个月简单比较过,当时的结论是cobra要比奥巴马保险贵不少。失业前长了个心眼儿,让公司多保了几个月。所以cobra 和 O8都没用上
                    • COBRA是团体保险,
                      即使每月要多付几倍的保费,仍然比自己在外面买保险要便宜很多。另外如果是TN状态,根本就不被允许买奥巴马保险。(举例,我曾经工作过的公司的普通医疗保险是员工每年200多美元,COBRA是每个月300多美元,确实是每月多付了几倍的保费,但是仍然比奥巴马保险便宜很多。)
                      • 明白!多些分享
      • 同意,就象我在另一篇里说的,最痛的永远是中产
        • 两头割不着宰不着。 +1
    • 美国的保险跟中国的医保差不多也有很多项目和药品是自费的。 +1
      • 实际上中国各方面都在努力学习美国,仿效美国,走美国的道路,这是当局认为的成功方向,包括今上。
      • 所以我觉得在美国工作时趁年轻身体好的时候选择带HSA的高抵扣保险。在HSA里投资作健康储蓄,老了以后可以应付一些自费项目
        • 👍
        • 老了以后在加拿大居住是不是更好? +1
          • 我是觉得那时哪边劳动力充足去就去哪边。欢迎讨论
            • 如果你说的“那时”就是现在呢?能否讨论一下?
              • 发达国家只有星,港,日,韩平均退休年龄低些
              • 现在我会选美国。因为现在在发达国家里美国劳动力算充足的
                • 美,加,澳都是移民国家,但退休年龄不低,星,港,日,韩非移民国,平均退休年龄却低些。也和人口参与工作,缴税比例,素质有关
                  • 日本快1/3的人口是老人,听起来还是比较可怕的。
                  • 香港没有社保的,新加坡社保没多久,日本的社保收入不高。政府负担不重,当然不用管你什么时候退休。这三国可以看到大量的老人工作
    • 帮大林上俩 diagram。 +2


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      • 👏👏👏
    • 我觉得虽贵了点,获得的服务确实是一流的,很多癌症只有在美国才有特效药和治疗方法。 +1
    • 我发觉您经常简单聊聊和您无关的话题。-- 我不需要拨打,这个话题和我无关。 简单聊聊可以,深了我就撤 😂 -linsanity(大林小林整天写错别字); 08:25 (#16110842@0)
      • 话题不重要,找错别字先😂
    • 谢谢分享。学习了