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俺只摆事实,你可以不信,另外,信杀猪盘的人也多的是.....俺认为星链不排除是跑马圈地的升级版,抢占太空/近空的位置资源、掌控全球通信/监控的先手布局...民用秒变军用!

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 学科技术 / 说Musk星链咋牛要一统网络/手机通信江山,这是对卫星通信有知识盲点所致,很容易被忽悠也忽悠别人…摆点事实自己想去吧:卫星距离300km以上且无中转;目前手机发射接受有效信号距离10km(2G基站)、3km(4G);星地间信号走直线不能被遮蔽(户内/车内);信号功率/辐射的矛盾… +3
    • 人家的星链已经在全球各国服务了,普通用户可达100Mbps,升级用户可达350Mbps,这是用户的实测数据 +7
      • 呵呵,准备好拿你现在的手机去测吧,最好是在房子里测,记住:只能是一个手机哦,别给俺说还要加上啥啥其它设备..... +3
        • 呵呵,你这不死眼光么?最早的大哥大就和水壶似的,当时谁能想到手机还能做的那么小? +7
          • 你不懂卫星通信原理就听吹牛被忽悠吧...手机尺寸的大小与芯片及制造技术相关,但从2G到5G,网速越快,手机到基站的有效信号传输距离反而是越来近的,手机距离卫星多远?若能解决这个跨度,卫星的作用也没多大意义了 +1
            • 你说这么多根本就没用。人家都已经用上了,明年手机也可以用了,那篇说的很清楚,也根本无需用锅 +7
              • 你转发的文中说这个是啥意思:"We are constructing special antenna…They are actually very big antenna…",那口大锅就相当于现在的基站!但手机不需锅在房子里如何发信号给卫星? +1
                • 你仔细看完再说吧,人家说的很清楚就用现在的手机就行,不用自己带锅 +5
                  • 你这就是不懂才瞎说,那口大锅就是代替现在的基站,你手机不是得通过基站(大锅)才能连上卫星吗?没有那口大锅(基站),你单独用没锅的手机怎么在屋里连上卫星,你被人忽悠了还帮人数钱! +1
                    • 没法子,你自己的贴子改不了了,好好回去看看你自己怎么说的吧,那么武断的话还是少说,自打嘴巴何必呢 +5
                      • 没有那口大锅人家现在的基站就已经一直能通信的好好的,何苦非要另外花费买你一口大锅来代替?这样只能让星链系统赚一笔锅钱不说,还把控制权交给其卫星监控统管,傻子才会这么做! +2
        • 不要跟文盲争论
          • 呵呵,确切的说是科盲或技术盲,最容易被人忽悠洗脑割韭菜,还为忽悠者摇旗呐喊....
      • 那是要有锅设备(US499 )才行,手机咋带锅? +3
        • 与时俱进 +1
        • 手机得带锅才能与卫星双向通信,那就不是现在的手机了...而卫星也得提升改造,现在的卫星的网管功能远没有地面各种通信路由设备那么强大,多数只是个信号中转站角色。
      • 锅是关键。技术进步可以使用一个芯片,集成到手机就可以了,要几年时间。 +1
        • 锅的作用是聚焦信号能量如激光以延长射距,物理功能是不可能用芯片替代的。除非开发出更强的信号调制技术,这涉及频谱、编码、抗干扰等等信号传输技术,并解决功率/辐射矛盾,若无突破则不可能替代现有手机,除非有地面中转设备…
          • 你要更新一下知识了:Musk's SpaceX and T-Mobile plan to connect mobile phones to satellites, boost cell coverage +5
            U.S wireless carrier T-Mobile US Inc will use Elon Musk-owned SpaceX's Starlink satellites to provide mobile users with network access in parts of the United States, the companies announced.
            • 俺只摆事实,你可以不信,另外,信杀猪盘的人也多的是.....俺认为星链不排除是跑马圈地的升级版,抢占太空/近空的位置资源、掌控全球通信/监控的先手布局...民用秒变军用! +1
              • 有象样的新闻就在那里,是相信你这种胡说八道的人呢,还是相信人家正规的新闻呢。呵呵 +4
                • 你都回答不了俺题目所说的那些难点如何突破,说别的有啥意义?文中的那些很多是忽悠,"We are constructing special antenna…They are actually very big antenna…",意味着没地面中转设备,根本没戏!其实都是抢占空间位置的幌子 +1
                  • 文中的那些很多是忽悠?呵呵你这不又来了,到底是你忽悠还是人家忽悠?凭啥你说的就不是幌子呢?你一开始瞎扯手机得带锅才能与卫星双向通信,现在人家可以不带锅了,你都已经被扒的精光了,还扯什么没戏不没戏的? +3
                    • 你这就是不懂才瞎说,那口大锅就是代替现在的基站,你手机不是得通过基站(大锅)才能连上卫星吗?没有那口大锅(基站),你单独用没锅的手机怎么在屋里连上卫星,你被人忽悠了还帮人数钱!
                      • 你这不是耍无赖么?你开始口口声声扯了啥这么快就忘了?你瞎扯手机不带锅不行,现在人家解决了这个问题,你再扯也是白费力 +4
                        • 呵呵,没有那口大锅人家现在的基站就已经一直能通信的好好的,何苦非要另外花费买你一口大锅来代替?这样只能让星链系统赚一笔锅钱不说,还把控制权交给其卫星监控统管,傻子才会这么做!
                          • 你这玩瞎扯的本事太低级了。人家那卫星通信是为了照顾到地球上任何一个角落的,是那些基站没法到偏僻的地方。你扯了一大堆废话,连这个都不清楚? +3
                            • “照顾到地球上任何一个角落”=长臂管控到任何一个角落!不懂卫星通信原理被人忽悠了都不知道,还想拿人家忽悠你的东西来忽悠/吓唬俺?呵呵,美帝就是美帝,忽悠本事还是挺大的,否则也不会能忽悠那么多国家这么多人了,你被忽悠也很正常…
                              • 这么说的话,你可以不用上网了,这网络也是美国发明的,美国搞网络用你的思维来说,不也一样可以是长臂管控到任何一个角落么?看你扯的那些垃圾可以看出你连一些基本概念都没有 +3
                                • 监控已经是事实!只要你开通谷歌账号并开启位置信息读取许可,你拿手机到任何地方,谷歌都知道,还将信息发给你呢....但这些很多人都未必知道!这些行踪还有使用搜索引擎的信息都在大数据里,人家咋用就由不得你了!
                                  • 那你会因噎废食吗?看你好像天天还在上网,你难道不怕吗? +3
                                    • 知道不等于害怕,正因为知道了自然心里就有底,需要时也知道如何防范,真正应该怕的是那些不知道的人,被人监控了都不知道!
                          • 地球上大部分地区是没有基站覆盖的,新的网络不会代替原有基站,而是把没有基站的地方都覆盖上。 +1
                            • 那多数是穷山僻壤鸟都不去之地,人口稀少,有多少用户用?谁买单?如何收回成本?现有手机的信号有效距离2G低速网也只有10公里左右,在那种地方手机若离大锅基站超过10多公里就瞎了,得建立多少基站?有多大意义?
                              • 你去的地方可能不够多,有人没信号得地方北美很多,space 做出来的东西买单的人不要太多哦。 +3
                                • 你做过卫星通信方面的工作或项目吗?知道卫星通信与地面通信有什么区别吗?帮着瞎吹什么普通手机不经地面基站或大锅小锅就能与卫星直接连接实现4G5G的网速那纯粹就是扯淡!就跟国内一堆人信“假药亭”造车是一样的!
                                  • 看起来你倒是像贾
                                    • 俺又没吹任何商业产品,是质疑吹牛的,谁像贾?
            • 这个消息谈到卫星互联网,引人注目:“卫星通信公司 AST SpaceMobile Inc 也正在太空中建立一个全球蜂巢式的宽带网络,该网络将与手机等mobile devices 进行通讯,而无需额外的硬件。” +2
              Satellite communications firm AST SpaceMobile Inc is also building a global cellular broadband network in space that will operate with mobile devices without the need for additional hardware.
              • 那意思就是将现行地面基站功能搬到天上,但仍然存在着目前无法解决的难点:地面终端设备如手机电脑如何离开锅将信号发送到卫星?那信号强度不够大或被障碍物遮蔽就没戏,至于网速更无法与现有4G/5G比,那些基站距离只有几公里范围
                • 俄乌战争前没什么好炒的,就拍些冬天里的小动物趴在卫星接受器上取暖的照片博眼球。辐射不说,电费这么贵不心疼吗?
                • 现在的难点都有(和会有)解决办法的。举个例子,目前手机信号强度不够大的一个解决办法正在实施:用于连接普通智能手机手机的卫星都比目前由 Starlink 和 OneWeb 等公司运营的低地球轨道 (LEO) 卫星大得多
                  • 信号强度大仍然必须解决由此产生的3个问题:1.有害辐射也同时会增大,适合随时/近身使用吗?2.能耗问题,信号强功耗大,电池还扛得住多久,手机不增大增重如何搞掂?3.信号如何解决被障碍物/云层遮蔽或衰减问题?
                    • 这些问题都有办法逐一解决,有的已经解决。
                      • 哪个解决了能够普及实用了?详细信息/链接?
              • 估计他都不了解啥叫 Starlink V2。二代星链明年推出,将可直连手机,联发科完成5G卫星手机连线测试 +5
                • 呵呵,被话术忽悠了都不知道,仔细读文中这些词:"…拥有功能非常强大的天线,将能够直接向移动手机发送信号…该项技术成熟以后,能让…"意思是啥?单向信号发送而非双向、技术尚未成熟!没锅手机向卫星发信号仍然没戏!还5G哩,扯吧
                  • 马斯克一路来就被人骂是忽悠,从放第一颗卫星开始。你这种人就和那帮人一样,脑子里没啥货就那跟风胡扯。就算人家做到了,你还是要继续瞎 +6
                    • 俺就等着看啥时能做到,大胆预测3年内没戏!5年难说!以后那些卫星的用途有两种可能:1. 变成全球通信中转平台,类似现在的新闻媒体以几大美国互联网大厂为发布平台,忽悠吸引用户并锁定/绑架;2.转为军用构成监控/通信体系
                      • 那你不是把自己扯的蛋都给捏碎了么?3年没戏5年难说,5年后成了如何呢? 人家几年就能做成的事,你干啥要说人家忽悠呢? +4
                        • 俺啥时说过永远不可能?俺意思是说实现有前提:如果解决了那些难题就可以,但在有限时间内尤其是近期不大可能!俺只预测3~5年,以后的事再说,咋了?立帖为证,你意思是已经实现了?拿实证出来,别拿忽悠文章说事!
                          • 你的标题可不是这么说的吧:说Musk星链咋牛要一统网络/手机通信江山,这是对卫星通信有知识盲点所致,很容易被忽悠也忽悠别人… 你怎么转眼就忘了自己说了些啥呢?难道一开始就不想把话说完整?还是后来才发现不对劲? +5
                            • 俺当然想把话说完整啊,但标题字数有限,俺又不想内容被折藏起来,就没详细说而已,你没见俺此楼所有帖子都是标题内写完吗?但没说过啥啥绝对不可能之类的话呀,没说过你不能逼人承认吧?那无异于为立罪名而强加给人...
                      • 人家不是说了明年嘛,明显已经解决了卫星和手机直接通讯的问题。 +4
                        • 通信是双向的,卫星—>手机的信号,与手机—>卫星的信号强度是不对等的,手机能收到卫星信号不等于卫星能收到清晰有效的手机发射信号,手机信号功率才多大?发送到300km以外还能清晰侦测到不?啥叫直接?就是无锅无任何中转基站,直接卫星—手机!
                          • 人家都说可以首发短信打电话了,就是手机卫星双向通信,你为啥非要说人家不行? +3


                            • 此楼里所说的手机是人们现在手上天天用的手机,你说的可以发短信打电话那是特制的或是还没真正上市的,是未来时,肯定不是目前大街上店铺里随便可以买到的普通手机ok?
                              • 人家明确说了是现在已经在用的普通手机。 +3
                                • 吹牛皮,不可能的!目前在用的手机(不包括苹果刚刚发布的)没有相关芯片或射频模块,信号或够不到卫星的距离,或功率不足以支持,或只能发送简单的文字,距离4G、5G还远着呢!
                                  • Musk's and T-Mobile比你的可信度高啊,人家的高科技体现在卫星上,所以不用特殊手机。 +3
                                    • “高科技体现在卫星上,所以不用特殊手机”这是外行话....现在流行的GPS应用仅仅是单向接收信号,上网那是双向通信,两码事!再懂行的普通人说的话都是屁话,而“成功人士”说的屁话都是香的,其实那就是忽悠....
                                      • 卫星网络双向的早就有了,GLOABLSTAR,1991年就成立,这个公司就是搞卫星跟蜂窝电话互通的。。。
                                        • 80年代末俺就参与国家的836计划项目之一:利用卫星组网实现跨省计算机通信,算是国内最早折腾远程数据通信的,那时国家邮电部还没有数据通信业务,90年代中引入互联网后成立数据局才有的,估计坛里没几人在80年代就搞WAN项目的,顶多弄个LAN吧...
                                          • 你拿自己30年前无法证实的螺丝钉的经历和人家space x 首席工程师比,除了让人知道你比人年龄大很多还能说明啥?
                                            • 你意思是俺没资格质疑?谁的头衔大、社会地位高谁就掌握了真理?你信的是头衔和社会地位/个人名声,俺依据科学原理质疑吹牛,而你质疑的是俺的资格,却又拿不出任何技术理据来解释/反驳,难免让人怀疑你并不了解有关技术原理,只是盲信且甘愿被忽悠...
                                              • 你哪里讲了什么原理,只是说了些貌似很久以前的个人见闻。
                                                • 那不仅是见闻,是学过相关知识,并有实际工作经历(亲自做过的项目经验),所以知道相关原理,并依据这些原理才提出的质疑,标题列出的事实就是依据原理所提出,你若看不懂,要么不清楚原理,要么语文有问题😁
                                                  • 你只是说很久以前这个不行那个work,哪里是什么原理,完全是你自己的记忆和经历。
                                                    • 俺说是依据原理提出的质疑,但不一定非得将原理摆出来嘛,那些工作原理在专业资料和网上都能学到找到,你自己不做功课就盲信还说俺质疑得不对,凭据在哪?依据那些商家语焉不详的吹牛文?他们有说原理了吗?因为名气大所以你就信了? +1
                                                      • 我把原理都看了,觉得你不靠普,反正资料信息都在那,你自己好好看看错在哪里。
                                                        • 你都不能回应俺标题所提出的具体难点根据什么技术原理来解决,说别的还有啥意义?你说人家不靠谱,但又拿不出任何理据来证明,就像为怼而怼一样,类似一种情绪发泄,而非理性探讨...星链忽悠文里并没说具体技术原理,若拿那个来反驳,同样也是没意义的。
                                                          • 你发表一些错误的信息,我指出你的错误并向网友展示,简单明了,如果我认真回答你那些本身错漏百出的问题只会造成更大混乱,失去焦点。
                                                            • 俺发表了具体哪些错误信息,请你一一指出。你到现在都不能理解俺的主帖意思,也无法回应那几个难点是如何解决的,还指出错误呢?典型的不懂装懂居然还好意思吓唬人、贬低人...以low的方式来怼...
                                                      • 摩托罗拉当年就搞了一个卫星手机,虽然有点大,信号有点差,价格有点贵,但至少技术上是可行的,几十年过去了,技术应该有所进步,不能说一定不行 +1
                                                        • 几十年过去了,以下难点解决了多少?1. 远距离、小功率信号、高速率之间的固有矛盾;2.星地之间没有任何信号中继,地面光缆都有中继将信号放大转发才能维持高速率;3.星地间的信号传输容易被遮蔽/衰减,也有干扰问题...
                                                          • 其实你根本没有理解马斯克的思维, +1
                                                            如果你看现在的5g基站只能管几百米,然后这些基站还得用光纤互联,马斯克就会想这是不是太蠢了,基站需要的太多了吧?如果那个范围不好拉光线怎么办?这样拉光线成本太高了吧?然后他想,为什么不能直接利用太空直接传输激光信号,那里是真空没有任何障碍不需要拉光线
                                                            • 光纤真正普及使用时间并不长,之前的远程信号传输,在拉线不方便/成本高时如何解决?就是微波中继啊,都用了很多年了,在山头上建微波站...通信卫星最早的功能其实就是微波中继的原理:信号侦测/放大/转发,只不过转发是广播式的,微波站是定向的
                                                              • 5g都这么快了,你还能靠微波传?你还以为是2g时代?还有微波的频段有限,你能在这么小的地方塞进这么多微波?
                                                                • 呵呵,现在的5G基站的有效范围才多大?比4G更小,距离更短,都不到1公里,拿这个来与几百公里远的距离相比,是搞5G的科学家太愚蠢?还是小马比他们更聪明?小马可以让所有的5G通信专家下课了....
                                                                  • 你的意思你使用短距强功率微波,你得让附近的居民答应才行,这也是星链的一个优势,它的方向是朝天的,强了也没有人抱怨
                                                                    • 没有定向锅,如何确保信号不是360度散射的,而是乖乖听你的指示只能发向卫星?如果带锅或需要通过其它大功率发射天线发送信号,那还是方便携带随便到处使用的普通手机么?
                                                                  • 你的基站得管很多手机终端,可星链只用管几个手机终端,数据速度明显小很多,它们的使用人群是不一样的
                                                                    • 呵呵,你在这楼里说了这么多,居然不知道主帖质疑的什么!再仔细看看标题,你与俺探讨的虽然相关但重点完全是两码事!建议读一下这个回帖里所提到的那两个帖子:(#14803066@0),俺的所有质疑由此引发,你现在谈的是另外一码事。
                                                                      • 我也觉得不合适,所以我另起了一个帖子
                                                            • 说得挺美好的,激光束受不受云层/天气的影响?光纤内的激光束工作环境与自然环境一样吗?激光需不需要大功率电量?处理其它海量卫星手机用户信息需不需要能量支持?能量靠卫星那点太阳能可以稳定支持吗?
                                                              • 激光束是在卫星之间,那里是真空,损耗比光纤小很多,而且不受光纤的材质影响,可以使用更高频率的激光,v2比一代重5倍,太阳能板也大很多,它的主要目的还是抢占基站覆盖不了的地方,但将来有一天抢基站市场也不是没可能
                                                                • 激光束不落地,如何实现大数据量在地面用户之间的高速互联?你在家里发个高清电影给隔壁老王,那你得先走出房子对天空高速上传给卫星,然后卫星再发送下来给隔壁同样跑到户外的老王对不对?没激光束落地如何高速传输呢?
                                                                  • 你没有看我另外的帖子,使用移动载体比如汽车,飞机,轮船转载,这些设备可以装比较大的天线,相当于移动基站,为了解决移动信号定位问题,它用了相控阵天线,没有活动部件,天线能记住卫星的位置
                                                                    • 天天用的运输工具还得带个时时指向卫星的“比较大的天线”?呵呵,那是装酷呢还是个耗电的累赘啊?下雨或乌云密布或走在树林里或在楼群中,那天线的信号质量/速率能保障吗?会不会又开始怀念原来有地面基站支持的日子啊?
                                                                      回到主帖针对的主题吧,如果带锅或需要通过其它大功率发射天线发送信号,那还是方便携带随便到处使用的普通手机么?
                                                                      • 现在v1的天线也就12x19inch大小,这个大小放在汽车背上根本不是什么问题,更何况V2还可以继续缩小天线,可以直接做在汽车的顶架里,至于飞机和轮船就更不是问题了,卫星通讯的波段本身就比较容易穿透乌云和树林,它也不是用来抢占城市密集住宅区的基站
                                                                        • 俺质疑是针对这个:1.吹牛帖:(#14791637@0)"手机直接连星链,所有的手机公司该破产了吧?";2.楼上第一个回帖:(#14792643@0)"普通用户可达100Mbps,升级用户可达350Mbps",你跟他们探讨去吧.....俺开此帖的本意不是探讨你说的事。
                                            • 小马和space X的工程师们不是不懂技术原理,也应该知道局限/瓶颈在哪,但为了股价炒作和做局,用话术来忽悠对并不真正了解技术原理的绝大多数的股民和公众包括你等,这有啥奇怪的?之前摩托罗拉的铱星计划也破产了,他们的首席工程师不懂技术么?
                                              • 我不是搞通信的,但我凭基本物理规律可以猜测如下几个思路:手机通话的数据速度远不如上网的数据速度,以现在的技术还可以实时压缩,可以把信号压成更小的角度,然后就可以传很远,有人就用高定向性天线把wifi发送到十公里以外,starlink的卫星是可以通过软件计算位置的
                                                • V2功率很大,可以 pick up 手机信号,这导致v2个头也很大,以前这种大个头发射不了,但是 space X 可以。
                                                  • 只知其一不知其二:卫星与手机的信号功率及发送距离是严重不对等/不对称的,一般情况下地面收到卫星信号没问题,但地面终端若1无强大功率2无定向天线,很难有效到达卫星并获得高速率!这些信号也很容易被障碍物或云层遮蔽/被衰减
                                                    • 你难到无法理解设备越强大pick up 微弱信号的能力越强吗,V2可以收到500mile 内普通手机的信号。
                                                      • 你若真懂,就简单解释一下pick up微弱信号的能力是啥东东?与功率有关系吗?有何关系?不懂最好别瞎说,要不要来给你科普一下?
                                                        • Go ahead
                                                          • 那你就是承认不懂咯?若自己不懂还说人家“无法理解....”算不算自命不凡啊?
                                                            • 哈哈,不是你说要科普的嘛,那你就溜溜呗,我懂得再多也不妨碍大家看你的笑话。
                                                              • 对你科普,你交学费吗?你自己不做功课,不懂相关技术,就继续看你的笑话和瞎吹......俺有剑也没必要去斩苍蝇!
                                                                • 真够😂
                                                    • 其实换个思路问题就不一样了,如果你在荒野,多半是开车,飞机或游艇去的,在这些载具上装比较大型的天线就比较容易了,然后通过Wi-Fi给手机就可以了
                                                      • 你说的这些铱星系统早已实现,但其致命弱点即使现在的星链系统也没能克服:无锅支持的手机不能在室内和车内使用,因为信号发不到卫星上,或被衰减掉了...即使有微弱信号到达,那能实现高速率么?先了解信号侦测/纠错/重发以及耗时耗能的成本等通信知识吧...
                                                        • 其实这个跟手机需要在电梯里建信号增强器一样,从商业的角度出发解决问题有多种方法,一味强调直连钻了牛角尖
                                                          • 电梯是金属全封闭,若无其它信号接续设备,手机信号就传不出去。但普通的房子甚至地库里没问题啊,信号还是可以传到附近基站的,基站一般就在几公里范围内而已;而卫星手机呢,仅仅有遮挡天空的地方就没戏了,卫星可是在几百公里之外哦...差别有多大?
                                                  • 哈哈,自己思路已经陷到坑里了都没意识到,还辩啊辩的。功率大与侦测微弱信号是一码事么?退一步来说:假设V2功率很大,能get到500km外的手机信号,那为何电信公司不在CN塔上装一个V2覆盖整个GTA?还砸钱到处建N多基站干嘛?吃饱了撑?哈哈...逻辑呀逻辑...
                                                    • 你大概还没有get 到 V2 天线是space X 的专利,不会白白送人,而 space X 没有频段,一定要和电信公司合作。这么大功率的东西,放地球上对人类和环境的影响会有长时间的评估,现阶段放在卫星上是最practical的。
                                                      • “space X没有频段,一定要和电信公司合作”,外行就别瞎吹,你以为与电信公司合作就有频段了?你根本就不知道各国领空领土范围内的频谱资源是归国家所有掌控的,是要经政府相关部门批准才能分配使用的,电信公司有个屁权利!何况还得取得各国不是美国的许可
                                                        • 电信公司可以向政府Auction 使用权。
                                                          • 谁用谁申请许可,星链不用?还是只在美国开展业务?各国法律都与美国相同吗?业务要发展到其它国家,那些国家的频谱资源不需申请许可吗?还是美国开军舰去逼人家同意使用?俺说这些就跟工作经历相关,因为办过相关申请批文,否则俺也不知道,你显然是不知道
                                                • 现在他们不是在争语速,是在争嗓门…… 换句话说,卫星在广播站用个大喇叭全村都听见了,你在村头村尾靠嗓子吼,这声儿进不去播音室呀…… 所以卫星它爸它妈估计很难喊几句就叫娃回家吃饭……
                                                  • 俺已经一再强调要实现的是双向通信,这些怼俺的人就是装懂,却老强调卫星向地面发送的下行信号咋厉害,问题是技术的瓶颈在于手机向卫星发送的信号厉害在哪?!否则怎么实现真正的双向高网速?A手机向B手机发送一个高清电影,若上传速度远小于下载,又何来高速?
                                                    • 那你说摩托罗拉当年怎么实现卫星手机的?当年能做到,现在不行了?
                                                      • 卫星手机能与现在大家平时都在用的手机相比吗?那是面向特殊用户的,不是公众手机ok?而且只能实现低速率的互连,若有锅支持,信号质量/速率会好一些,否则质量不稳定,同时也受到信号发送/接收方向的遮蔽影响,比现用手机有较大局限性...
                                                    • 这不奇怪啊,现在的大部分家庭的宽带网络,也是下载速度远远大于上传速度
                                                      • 单向高速的存在意义是因为有大容量的缓存及高速发送服务器,比如海量视频DB服务器的存在,但如果是仅仅利用卫星作为A点到B点之间的通信中介,A上传速度远低于B的下载速度,那B下载速度再高有何意义?单位时间内有那么多内容给B下载吗?瓶颈难道不就是A的上传速度吗?
                                                        看来,不理解“双向通信”真正含义的人还真不少,资深IT也不例外啊,同是IT人,也是隔行如隔山的......
                                              • 越说越心虚了,真懂的用得着老强调自己很懂么,三十年前做过螺丝钉吗? +1
                                                • 正因俺懂而你不懂,你就无法用技术原理来驳倒俺的质疑,说螺丝钉不就是为了贬低俺么?这已经有点向人身攻击靠近的节奏了哈,你若真懂就来讲技术,说那是啥意思?不就是想说俺人微言轻及知识老化么?当年做那项目时俺是地方的技术主管,单位领导在技术上也得听俺的,咋了?
                                                  • 你要不吹自己的经历哪轮到我说螺丝钉,你一边吹牛自己技术多牛却说不出来任何技术原理,还技术主管,怪不得中国落后呢,主管这水平。 +2
                                                    • 哈哈,你把俺当啥了,俺是主管科技国家领导人么?你就是明明不懂技术心虚了只能靠扯螺丝刀来贬低别人,探讨技术就应该就事论事,你扯螺丝刀本身就说明了不是来理性探讨的,就是为怼而怼,也是一种low.... +1
                                                      • 我自认是普通人,是螺丝刀,没你那么自认不凡。 +1
                                                        • 俺并没有自认不凡,说经历是想告诉你俺不是信口开河,是有专业知识和实际工作经验,所以才有底气质疑,而你并不真正了解相关技术原理及其局限,却不知哪来的底气就怼就贬... +1
                                                          • 你是拿一些无法证实的经历增加你的说服力?这种比法space X肯定完胜啊,人家的成就有目共睹。 +1
                                                            • 俺能从技术角度探讨问题就是一种证明,而你无法从技术角度来探讨问题,只能靠引用忽悠文章或拿space X来拉大旗当虎皮贬低别人,这本身就是一种low,我们的探讨不在同一个层面上。 +1
                                                              • 你没说过任何技术问题好吧,说了一堆臆想倒是真的。
                                                                • 不懂技术就没底气质疑,俺的质疑和相关解释散布在整个帖楼各相关回帖里,你看不出来其中的技术含量,说明你不懂所以看不出来,一个不懂技术的人就拿各种贬低的话来评判别人,只能显示你的low...楼上资深ITer问了(#14803844@0),俺的回答里有技术,你就看不出
                  • 看来你没看出来中文的翻译成发射是不对的,原文是 transmitting,双向的。 +1
              • 20多年前就有铱星,摩托罗拉因此一蹶不振
            • 开通text确实是一个很好的思路。人在手机网络覆盖不到的地方,能够有SMS也是能救命的。就这么点数据量,应该不需要锅。未来支持打电话应该也能做到。 +3
    • 不要激动。美国因为频段问题5g发展受限。要发展卫星的6g弯道超车。大家都在研究。你说的技术难点肯定是存在的。只是有些人等不及要吹了。
      • 华为影响世界高科技发展,掐死它
        • 华为将率先发布基于北斗系统双向通讯功能的卫星手机。以后在没有讯号地区,要喊救命非华为不可呀。 +3
          • 华为原来说的都没实现,现在说要活下去是唯一目标 +4
            • 任正非以前说过谁说华为造手机谁走人。任正非忽悠对手有一套。
          • 北斗带文字传输功能。
        • 你知道5G都用啥频段受限?
      • 俺认为星链不排除是跑马圈地的升级版,抢占太空/近空的位置资源、掌控全球通信/监控的先手布局...民用秒变军用!同时忽悠吸引全球用户,然后锁定为待割韭菜,用户不但交出通信内容/隐私,还将面临随时被宰被控 +2
        • 我支持你说的星链技术不成熟。但马斯克投资的哪个不是有梦最美?有梦离不开炒作。而且这么虚无缥缈的梦一般人谁敢投?所以关于星链的炒作听听就好。
          • 想起了里根时代的“星球大战”!类似的忽悠,但暗藏着美国的一种布局思维,那些卫星即使不能实现所谓手机便利通信,但凭现有技术和加上一口锅也能实现电脑上网,而更重要的是卫星能同时暗藏/转为军用设备,实现全面占领全球制高点的目的
            • 这么大的投资总要想办法变现一点。不炒作怎么吸引客户呢?好不好用相信用户体验冷暖自知。在有基站讯号的地区想要推广应该是比较费劲的。毕竟手机基站大家都不想要,摆个卫星基站在身边谁受得了?还要自己付电费。
    • 那都是外行话,星链的终端的天线很大,发射功率也很高,不可能随身带 +1
    • 本来一龙说的就是明年有望困沙漠里时手机能直连卫星发个短信,打个 911 吾的,到 rolia 上就成了卫星立马要取代 5G --- 还能吵得不可开交,也真是醉了... +1
      • 地面5G的基站距离用户终端的有效距离不超过1公里,星链卫星离地面300多公里,他们居然认为:不需大锅或地面中转站,手机就直接连卫星跑5G,在房内或地库里也行!小马若实现了,股票还不飞上天才怪呢,顺便拿诺贝尔奖都绰绰有余! +1
        • lol 本来一句话 “有锅 300M,没锅发短信” 就能说清楚的事儿,你也能开个贴子聊 ---- 为老大拉流量不遗余力...
          • 呵呵,是有拉流量的打算,也是顺便科普一下,因发觉很多人真不清楚,尤其是:手机信号功率才多大?所发射的有效距离多远?卫星通信是双向而非单向,太多人忘了现在手机收到GPS信号只是单收而没有发送...至于信号的遮蔽/干扰影响有多大就更不顾了... +1
          • 语音通话没问题,短信,图片都可以,不止打911
    • 星联适合那些严重缺乏通信基础设施的地区,
      比如加拿大的北方。说它可以替代现在的手机网络,完全是胡扯,即便是可以,也需要现在4/5G网络的基站系统。这样以来星联替代的只是手机网络的基站中继系统。在人口稠密通讯基础设施多的地区,星联系统即没有成本上的优势,也没有容量和带宽的优势。
    • 这个公司应该可以干出成绩,看星链,第一代固定地址,第二代可以给房车和游艇用了,天线跟一块显示器大小,长方形的。已经不是大锅的时代了。目前他们要解决的问题就是如何让卫星的天线起到基站天线一样的作用。
      • 飞机轮船火车早就有卫星通信设备了,高档的房车也有,只要钱足够多,人也可以随身带一辆月球车给你发电,伺服天线;另外科普一下:发射功率和接收距离的立方成正比,和带宽成正比,卫星的太阳能电池和终端一样非常有限,也就是一颗卫星连接的终端数不是随便可以增加的
        • 目前的通信卫星跟星链不同之处你不知道。
          比如同步卫星,几千到上万公里高,一般都是中,高轨道。星链是低轨道,几百公里高,就把卫星通信一个最大的难题解决了,就是时延缩小到60MS以内,保证语音正常传输。。。现在就等星链如果可以上船,那市场就大了。。。海事卫星就要黄摊子了。
          • 翻个科普帖读一读吧:
          • 再不同也不能违反物理定律,低轨道也已经远到手机功率不能发宽带信号到卫星上,人家自己都说是短信;你要让星链的一个终端“卫星天线起到基站天线一样的作用”你估计一下需要多少功率可以吗?
            • 你好像不知道有卫星电话。。。
              • 我有一部手持机,你怎么得出这种滑稽的结论 +1
    • 脑袋上顶个锅不久解决问题了嘛
      • 把锅放裤裆里更好,防止扯蛋时动作太大,一不小心把蛋弄碎了 +1
    • 喷之前稍微做点基本功课好伐
      • 手把手帮忙做功课都不行了,更何况自己去做?这个就是出来喷的,只不过喷的十分低端
        • 你就是个技术盲,被忽悠文洗脑后还帮人吹嘘的典范! +1
          • 呵呵。别瞎喷了,记住了你只会喷,说你瞎扯蛋你都不配! +2
            • 一个普通手机不需任何其他设备直连卫星跑4G或3G的实例都拿不出来,还5G哩,自己打脸去吧,还可以打好多年呢!年年都可以翻出这个帖来打你的脸!
      • 之前曾在国内从事过国家级卫星通信项目,相关功课底子还是有的。俺只是举了些技术事实为何说是喷呢?有哪个从技术角度逐一反驳了?楼上反对的基本上是技术盲,都没一个能讲出技术原理,除了引用别人说的或忽悠文章,根本就没反驳的干货和经过理工思考... +1
        • 你还好意思喷这些?你连一个有点可信度的链接都拿不出,只顾自说自话,太丢人现眼了 +3
          • 俺以技术知识为底子,不需什么链接,你除了拉忽悠文来说事,自己能写出什么料?非要链接,随便找一篇通俗的科普文给你看看:
            大家好,我是小枣君。 今年2月7日,特斯拉创始人 马斯克旗下的火箭公司 Space X,成功发射了现役运力最强的火箭重型猎鹰(Falcon Heavy)并完成一级火箭回收。 当时,这只“猎鹰”把马斯克的一辆红色特斯拉跑车也…
    • iPhone 14pro中国以外版本第一次配备了卫星双向通讯功能。星链也在紧锣密鼓进行手机卫星通信项目。看来6G是个卫星通信的时代。 +1
      • 不解决俺题目所提及的那些问题,别说是6G,地面上不需大锅小锅,不需专门的卫星地面基站支持,就凭普通家用手机就能与卫星直接双向通信且网速4G(先别想什么5G6G),保守估计3年内绝对不可能!不信等着瞧,至今有哪个实际用户的体验出炉过?根本就不存在!
    • 此话题竟没一个真正搞过卫星通信的人来叫板,反驳的不是信口开河就是引用忽悠文章,就没人能拿出干货从技术角度来反驳。话先搁这:谁能拿出视频或用户体验的实料,证明普通家用手机可以离开大小锅/地面基站,能以4G/5G与卫星直接通信?拿不出实证来就是瞎吹!3年后翻帖验证 +1
      • 你搞过“卫星”通讯?其实搞没搞过没关系, +2
        苹果已经证明了可以双向通讯在普通手机并且以已极低的成本。只是速率低些因为合作伙伴只有八颗星轨道不低。可见成长空间很大。不要狡辩!至于是3年5年是另外一个问题。我是EE而且现搞无线领域,虽然不懂卫星但知道一旦原理样机实现,大规模量产提高只是时间问题
        • 家用手机与卫星直接通信的满足条件:1.无需任何定向天线(大小锅);2. 无需地面基站。仅仅是手机而已,并且能在天空被遮蔽的地方比如地库里也能联通卫星跑4G5G。实现了并有实证再吹吧,俺赌你至少10年都没戏!新苹果手机在地库里能连上吗? +3
          你是EE,那我问你:现在有线的光纤通信与无线通信,哪个速度快/带宽大?手机如果不用定向天线(锅)的话,需要多大功率才能有效到达300km远的卫星并实现4G速度?这种功率带来的辐射是否适合大众用户?其功耗对普通手机的电池能支持多久?
          • 👍
          • 现在居然要求在手机地库里也能4g5g才算实现手机和卫星直接通讯了,反转太快了,Rogers 有基站的情况下都不能保证普通用户有4G5G速度。 +1
            • 你敢不敢打赌?离开地面基站或定向天线(大小锅),大量用户仅用普通手机与卫星直接互联达到目前基站的网速水平,别说是4G、5G,能达到3G在可见的10年8年内几乎都是不可能的!说可以实现的基本上都是一种商业忽悠!另外,楼上的EE专业人士没回答俺的问题,你牛你替他回答吧 +1
              • 我的看法是相信space x 两年内可以做到让普通手机直接利用卫星进行语音和数字通信,讲电话发个图片没问题。
                • 主帖是针对有人替星链吹牛(#14791637@0) 而发的,如果连3G都难达到,还有啥可吹的呢?普通手机在地库里与卫星直连能有3G吗?但现在的手机连附近的基站是可以的啊。另外,卫星只是个中介,手机若与不上星的附近邻居家座机通话、给肉联服务器发图片,这线路咋走想过没?
                  • 人家没提啥3G4G5G6G, 自己搞的假想敌?老是地库地库,住上瘾啦。
                    • 读帖不认真啊,看楼上第一个回帖(#14792643@0)"普通用户可达100Mbps,升级用户可达350Mbps",这就是3G4G的网速啊?吹牛帖(#14791637@0)说"手机直接连星链,所有的手机公司该破产了吧?",瞧:星链手机若能让人家都破产了,居然连3G4G都达不到,可能吗?
                      • 我相信T mobile 和space X的计划能实现,而你认为绝对不可能,就那么简单,不用拉别人做垫背。
                        • "绝对不可能"这种话俺可没说过,是你强加给俺的哈,若有请拿出证据来。俺说的不可能都是有具体前提的,比如实现了啥啥,或是多少年内之类的前提条件。但所谓的计划也可能会变的啊,就像疫苗一样,原来说是防这啊那的,后来又退缩为别的...贾药亭的计划不也那样?
                          • 为了避免我误解你的意思,我在这里直接问你,一两年内普通手机通过v2卫星不用锅在空旷鸟不拉屎的地方直接和别的手机通话,发照片可能不可能呢?
                            • “不用锅在空旷鸟不拉屎的地方”,这个还是有可能的,但通信质量不好说,因信号功率问题,手机估计也不是现在的这种,但你的前提条件与那些吹牛帖说的已经差距不小了哈,离大多数场合包括地库里也能用还3G4G的差得不是一点点哦...
                              • 我一直强调space X说的一两年内普通手机可以通过v2卫星不用锅在空旷鸟不拉屎的地方直接和别的手机通话,发照片,卫星可以pickup transmit 500 km以外手机信号是可信的。看来你也同意了。
                                • 俺此主帖的发帖本意不是与你探讨什么“我一直强调的....”,你是中间介入讨论的,所以本主帖的讨论主题原本与你的所谓强调无关,别拿什么“看来你也同意了”之类的来混淆拉支持......
                                  • 那你到底同意不同意嘛
                                    我对你第一帖没兴趣,因为里面的说法含糊不清。你后来说的比较具体,所以错误也很开始变得明显。至此我的说明已经比较充分,不需要继续了。
                                    • 你到现在都没有具体指出错误是什么,别的有啥好扯的,再仔细读读上面的帖子:(#14803066@0) ,别的不要来借帖搭车扯....
        • 这不是生产的问题,是基本物理定律决定星链不可能实现5G类似的功能,先不说终端的发射功率,卫星的带宽决定几万个卫星不可能满足现在这个密度手机通信的需求,更不要说这些卫星还要互联,还要跟地面交换设备连接
          • 呵呵,学EE的居然也会闭眼吹,看看小马咋吹:“星链将支持iPhone卫星功能?马斯克称已与苹果谈判”

            9 月 9 日消息,美国当地时间周四,特斯拉首席执行官埃隆 · 马斯克(Elon Musk)证实,其太空公司 SpaceX 与苹果已经就使用星链太空互联网支持 iPhone 卫星通信功能进行了谈判。

            马斯克在推特上提到了这一潜在合作关系,他表示,两家公司已经进行了 " 充满希望的对话 ",并称苹果的 iPhone 团队 " 超级聪明 "。目前尚不清楚谈判是否仍在进行。

            马斯克补充说:" 可以肯定的是,如果手机软件和硬件适应天基信号,而不是让星链纯粹模拟蜂窝信号,那么从太空到手机实现闭环联系将会发挥最好的效果。"

            此前一天,苹果在秋季新品发布会上宣布在 iPhone 14 系列推出卫星紧急求救服务 Emergency SOS,这将允许 iPhone 14 用户在没有蜂窝网络的地区使用卫星网络连接紧急服务。

            与此同时,美国卫星通信公司 Globalstar 在最近提交的监管申报文件中说,其已经与苹果达成合作协议,充当后者卫星通信功能的信号运营商。

            这一合作关系为 iPhone 带来了诱人的前景,该设备不仅可以发送紧急求助信息,还可以通过星链在美国的网络死角地区高速上网。然而,马斯克表示,关键的挑战在于 iPhone 的设计,使其能够有效地通过星链卫星接收和发送信号。

            今年 8 月份,SpaceX 和美国无线运营商 T-Mobile US 联合宣布,后者的手机用户将能够在没有蜂窝网络的地区接入 SpaceX 卫星以发送短信。这种合作依赖于 SpaceX 部署其星链卫星的升级版本。

            不过,SpaceX 和 T-Mobile US 的服务最早也要到明年年底才会推出,而且它与苹果的卫星通信功能不同,因为其将允许消费者之间进行沟通。苹果周三表示,该公司的简短卫星通信服务仅用于向紧急响应人员发送求助信息。

            此外,苹果的服务可与 "Find My" 功能整合,使徒步旅行者和探险者能够在 GPS 或蜂窝网络无法正常工作的地区共享位置。

            苹果的卫星通信功能将于 11 月份推出,并承诺两年内免费。该公司也没有透露在最初阶段之后的收费标准。苹果承认,将向 Globalstar 的卫星基础设施投资数亿美元。T-Mobile 和星链的服务也都是免费的。

            SpaceX 目前大约有 3000 颗卫星在轨道上运行,最近还称其已经拥有 40 多万订户。

            现在,星链主要面向居民家庭以及移动中的船只和飞机提供互联网服务。这需要用户购买接收高速宽带所需的终端设备,这对便携或手持设备来说并不是很方便。然而,SpaceX 正在努力将星链扩展为移动卫星服务,能够向网络死角地区提供宽带接入服务。

            目前尚不清楚星链移动卫星服务的消费者版本会是什么样子,以及是否需要购买额外硬件。但在周二,SpaceX 要求使用 1.6/2.4 GHz 频谱来为这项服务提供支持,而这恰好与 Globalstar 的卫星通信所依赖的无线电频段相同。

            Globalstar 没有立即回复置评请求。但由于担心干扰问题,该公司可能会反对 SpaceX 的请求。尽管如此,SpaceX 决定支持 1.6/2.4 GHz 频谱,可能会让星链服务很容易扩展到 iPhone 14 和其他未来苹果机型上。

            马斯克的公司从未与苹果合作过,尽管他确实在 2020 年证实,在特斯拉最艰难的日子里,他曾试图将公司出售给这家科技巨头。苹果首席执行官蒂姆 · 库克(Tim Cook)后来表示,他从未与马斯克探讨过这样的交易。

            • 相关英文链接:Elon Musk says he talked to Apple about iPhone 14's satellite features
              He also said the iPhone team is 'super smart'
            • Marketing的时候大多数都这样。商业高端词汇成堆。深入到技术文档里就会发现吹的东西有很多限制条件。