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@San Francisco

肉脸艾迪的印度同事说每家都死人,从这个角度看还是低估了

xiaozuiba(xiaozuiba)
That's the number of "excess deaths" from January 2020 to June 2021, reflecting the true toll of COVID-19, say researchers in a new study. Why the big disparity?
Full Story:
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2021/07/20/1018438334/indias-pandemic-death-toll-estimated-at-about-4-million-10-times-the-official-co
(#14209987@0)
Last Updated: 2021-12-23
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / About ivermectin trials -sailor(Ocean & Mountain); 2021-12-23 {912} (#14209342@0) +4

    The effectiveness of ivermectin is determined by dose.

    Let's use the anti-malaria drug Malarone as an example. For prevention purpose, the dose is one pill per day. But if the patient contracts the virus, the treatment requires a much higher dose. Dose matters.

    Similarily, the prevention, early treatment, and late treatment of COVID using ivermectin require different doses, ranging from 0.2mg/KG to 0.6mg/KG. Such protocol was made based on clinical experience by frontline doctors at FLCCC.net.

    There are already several ivermectin trials published on the CDC/FDA websites. However, all those trials used much lower doses than the FLCCC protocol. Therefore, the results were not satisfying. CDC/FDA use it as an excuse to prevent the use of ivermectin for COVID.

    So, it's not about whether there is a trial, but about whether the trial makes sense by using effective doses.

    • 顺便问个问题： 假设（强调一下，是假设呀，别呸我）你得COVID，重症，去了医院， 你愿意参加医院关于ivermectin的双盲试验吗？ 也就是说，给你吃的有可能是IVM, 也有可能是淀粉片。 -sailor(Ocean & Mountain); 2021-12-23 (#14209386@0)
      • 加拿大政府现在根本没授权任何一个IVM Trial，也就是说，政府根本不想搞清楚IVM到底有没有效。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14209407@0) +7
        • Political correct. -111111(快乐老家); 2021-12-23 (#14209441@0) +1
      • I won’t! It’s already proved by practice that Ivermectin is effective in treating Covid-19 patients. -111111(快乐老家); 2021-12-23 (#14209438@0) +3
      • 美国要上法院靠强制令才吃得到。如果用对待疫苗和大药厂新药的一半态度来对待这个药，恐怕情况大大大不一样 -returntoffice(等等); 2021-12-23 (#14209515@0) +4
        • 就是不待见印度死的400万,没毛病 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14209644@0) +1
          • 你就可着劲吹吧，反正和safe&effective一样，都只是上下嘴皮动动的事。 -headbig(Let's Rock！); 2021-12-23 (#14209672@0) +7
            • 印度是全世界疫情疫情中唯一的大规模飘尸,野外烧尸,一张病床上躺2个人吸氧的国家,从时间线上看都是兽药造的孽, -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14209954@0)
              • 颠倒黑白，血口喷药 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14209978@0) +7
                • 你自己画个时间线看看,几月发现兽药有效的,又是几月开始用药的?血淋淋的事实是不容易抹掉的 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14209994@0)
                  • 印度5月份疫情大爆发后，北方邦政府展开大规模行动，挨家挨户检测，阳性者发给伊维菌素。就是这样，疫情迅速反转、接近于零、而且一直没有反弹。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 {740} (#14210050@0) +5
                    In June, five weeks after health officials in Uttar Pradesh, India’s most populous state, launched an aggressive program to fight COVID and the Delta
                    Full Story:
                    https://www.weeklyblitz.net/health/covid-cases-in-indian-uttar-pradesh-drops-by-97-1-percent-because-of-ivermectin-use/
                    • 几月几日开始大规模发兽药,没见你们吃准过吧?6月-7月的抗体检测阳性率是多少?要骗全世界的人是很难的 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210091@0)
                      • “In June, five weeks after health officials in Uttar Pradesh, India’s most populous state, launched an aggressive program to fight COVID and the Delta variant, new cases dropped by a staggering 97.1 percent. ” 从六月份倒推5个星期。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210101@0)
                        • 英语不好,看不出哪里指明要倒退5周到4月下旬,另外请上防疫部门文件为好,新闻的会水分很大很假 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210141@0)
                          • 你不是挺相信WHO吗，WHO的推文里有日期(#14210132@0) -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210147@0) +2
                            • #14210146@0 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210152@0)
                              • WHO的首席科学家因为误导伊维菌素而被印度律师协会起诉了。你要WHO来表扬伊维菌素？！ -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210157@0) +2
                                • 那你还怎么把兽药的蛋扯到抗疫上去?5周是6月前还是6月以后你圆好了吗? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210164@0)
                                  • 我前面已经说得很清楚了。你还是补习一下英文或中文吧，任何一样都行。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210195@0) +1
                      • 比较一下北方邦和克拉拉的曲线，包括疫情最严重的时候，克拉拉一直都比北方邦严重得多，没人能否认IVM的作用，主媒从来不敢来搞个fact check来否定这个事实。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14210104@0) +2
                        • 主流就从不认为兽药有作用,还要画蛇添足吗? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210150@0)
                          • 主流整天在抹黑IVM，现在很多人说印度北方邦用IVM控制了疫情，主流应该出来辟谣啊。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14210330@0) +2
                      • 这是世卫5月10日的推文，表扬了北方邦的大规模抗疫行动。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 {226} (#14210132@0) +1
                        • 这个也要原文,且应该加上表扬兽药才行 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210146@0)
                          • 要WHO表扬伊维菌素，那不是与世界范围内的疫苗大业背道而驰吗？WHO的最大金主是盖茨基金会；如果伊维菌素广泛应用了，疫苗谁打？ -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210153@0) +2
                            • 不提WHO多好?兽药就大放异彩了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210168@0)
                              • 这里也能看出问题。北方邦的抗疫行动如此成功，为什么WHO不在其它国家推广和复制它的成功经验呢？ -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210181@0) +3
                                • 如此惨烈的抗疫成功别国不可能复制,且与兽药没有半毛钱的关系.如果是6月前5周即4月下旬开始大规模用兽药,染病和死人的高峰证明了兽药无用,如果是6月后5周开始大规模用兽药.80%以上的人都自然免疫了,还是证明兽药无用 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210217@0)
                                  • 高峰就是在大规模行动后不久形成的。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210239@0) +1
                                    • 多久?半个月?典型的兽药推波助澜的景象呀,你们宣传的兽药治病例子都是几剂下去就见效的 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210264@0)
                                      • 2亿多人口，每个人都得测。你觉得一天之内就能完成吗？ -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210276@0) +1
                                        • 吃兽药要先测点啥? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210284@0)
                                          • 我先表扬下自己的耐心。😄 先要测试为COVID阳性，才治疗呀。 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14210293@0) +3
                                          • 我有了点新的收获,兽药不防感染了,只是这个大规模推广太欺人,人都死完了药还没有发到手上,原因是要先测试阳性 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210317@0)
                                            • 你比较一下北方邦和克拉拉邦的感染曲线，任何时候不用IVM的克拉拉邦都要严重很多，这个事实没人能否认，主媒从来不敢触及。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14210370@0) +3
                                              • 其实那么多的死人在说啥都没有意义了 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2021-12-23 (#14210413@0)
                                                • 怎么没意义？克拉拉5，6月份死了好多人，一直到现在都没有好转过，现在还每天死几百，如果学北方邦用IVM，这些人根本不用死。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14211083@0) +1
              • 兽药造的孽？吃兽药把人直接吃死了？还是因为强推兽药导致真正有效的治疗手段得不到应用而间接导致病人死掉了？ -xiaodonger(xiaozhu); 2021-12-23 (#14210323@0) +3
          • 400万有来源确定的吗？ -utgfxval3(蛙); 2021-12-23 (#14209960@0) +2
      • 如果是在IVM开放的国家，我能得到IVM，我肯定不会参加trial，何必去冒吃到安慰剂的风险。如果在禁IVM的国家，我就会参加trial，毕竟有50%的希望得到IVM。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14209897@0) +5
        • 智慧😄 -jackliu8688(Jack); 2021-12-23 (#14209903@0) +1
        • 可不可以要求到ivm组啊？ -utgfxval3(蛙); 2021-12-23 (#14209966@0) +1
          • 自己不能选的，而且，加拿大现在根本没trial。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14210087@0) +1
            • 我只是觉得吃个面片白耽误时间。ivm管不管用如果也没大副作用就上呗都icu了。 -utgfxval3(蛙); 2021-12-23 (#14210386@0) +3
              • 不行啊。要是不严格封杀，万一用上了救了几个人回来，岂不是要坏了强推疫苗和大厂神药的好事？ -xiaodonger(xiaozhu); 2021-12-24 (#14211459@0)
      • 我愿意。 -donmils(妈妈); 2021-12-23 {14} (#14210074@0) +1
        参加双盲实验。
      • 所有的新药双盲实验都是如此，辉瑞和默克刚批准的新药就是这么做的临床实验。默克的药3期临床只做了300多人就叫停就是因为有明显效果，对没有真正服药的病人不公平才被叫停的。 -coolrock(coolrock); 2021-12-23 (#14210170@0)
        • 默克的药效果这么好，法国都取消订单了。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14210358@0) +2
          • 那是因为出现比默克更好的药，没有辉瑞，默克会一桶天下的。 -coolrock(coolrock); 2021-12-23 (#14210423@0)
          • 没错，现在一看见这个提前揭盲就觉得有猫腻。NM科学都被这帮孙子给玩烂了！ -headbig(Let's Rock！); 2021-12-24 (#14211483@0)
    • 搞这些的那还不是想要啥结果就能搞出啥结果?跟当时hcq研究一样，全看上面要啥结果。不打倒疫苗正确这些都不会有真正科学的研究。 -headbig(Let's Rock！); 2021-12-23 (#14209686@0) +13
      • 是的，先要有个科学的态度，才会有科学的结果。 -utgfxval3(蛙); 2021-12-23 (#14209971@0) +2
    • 老大，如果我没理解错的话，你这篇短文的意思就是如果IVM临床没有效果，那就加大剂量一直到它有效为止是吗？想起了一个笑话：“心脏搭桥手术非常成功，不过病人死了”。哈哈。 -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2021-12-23 (#14210484@0)
      • 你好像看不懂英文，老大写的是预防、早期治疗和晚期治疗要用不同的剂量。 -blueskygg(Grass); 2021-12-23 (#14211097@0) +2

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