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@San Francisco

Sars 死亡率 14%， 感染过的人几乎都有后遗症

househot(花开花落)
(CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to be more than 50%.
Full Story:
https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2003/05/estimates-sars-death-rates-revised-upward
(#13960754@0)
Last Updated: 2021-9-4
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 今天仔细想了想孩子免疫的问题，对比未来副作用不明效果有限的疫苗免疫，自然免疫其实更好。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-3 {664} (#13960277@0) +18

    就现在的疫苗信息总结一下，疫苗免疫时间有限已经是事实了，不然不会要打加强针，有一就有二，靠疫苗就得每半年来一下。

    疫苗副作用很多，机理可能是突刺蛋白造成免疫攻击的附带损伤，也可能是微血栓，看来并不像他们说的非常少，现在看起来不多原因可能是小孩恢复快，机体补偿性高，人老了以后就会显出来。这样一针针打下去迟早要完。

    而反过来看染病免疫，持久高效已经有报导了，病危的概率有，但非常低，一出现就是主流恶炒的话题，不过我听说的，bc只有一个，还是有基础疾病。

    这样看来，准备点药，放手让孩子出去才是正解。

    唯一要注意的是自我保护，孩子真病了不要让家里老人打了疫苗还被传染。

    至于家人中年人，我自己已经决定自然免疫，但选择打针也不错。因人而异。

    • 對女孩子將來的生育能力是否有影響沒法有數據，目前的研究發現刺突蛋白在卵巢中的含量非常高，很多女性打了疫苗後生理期發生變化，但這並不被統計在疫苗的副作用中 -nopush(nopush); 2021-9-3 (#13960297@0) +11
      • 是的，我在华人网上看见好多人报告月经周期紊乱什么的，还拖好长时间，挺吓人的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-3 (#13960429@0) +4
        • 女孩子大多是打完后月经紊乱，这是为啥？ -doulema(Worried); 2021-9-4 (#13960624@0) +3
          • 不是专家，只是我的观察。野草肥足光猛的时候长好大才开花，入秋则很快。生物机体为繁殖后代一旦受伤会提前成熟，表现就是月经提前，最后可能是绝经提前到来。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960750@0) +3
            • 不是专家，只是我的观察，人和植物不一样。把植物理解到人身上，基本是老中医思维，开心就好 -moonhalf(走啊走); 2021-9-4 (#13961356@0)
              • 只是一种解释而已，现象已经很明确了，看到那些姑娘们痛苦没法开心。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961470@0)
                • 在下没看见过那些姑娘。俺知道的，打过的都没大事。你在哪儿见到那么多姑娘了。 -moonhalf(走啊走); 2021-9-5 (#13963791@0)
                  • 华人网专门有个帖讨论月经异常的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-5 (#13963817@0) +2
                    • 早在五月份美國就有兩個女醫生發現打完後姨媽變化在網上發起調查，結果有2萬多人回應都出現異常 -nopush(nopush); 2021-9-5 (#13963823@0) +2
    • 新冠杀老疫苗害小，一定要记住这八字。 -itwriting(halfpercent); 2021-9-3 (#13960300@0) +5
    • 自然免疫不是无准备的裸奔，一定要有药物，印度就是低剂量服药做预防和早期治疗，这样被感染也不会发展成重症，是较好的自然免疫方式。非洲这次没有爆发，很意外吧，广泛和长期使用抗疟疾药物的福利。 -lovedrive(深蓝爷爷); 2021-9-3 (#13960303@0) +6
    • 自然免疫也可能有副作用（后遗症）。 -geekcode(文心雕码); 2021-9-3 (#13960312@0) +4
      • 关键是早期介入，是成功的关键，比如，很多人由于接触排查而去检测，结果阳性时，没什么症状，这时候立即用药，阻断病毒体内复制，加拿大用的阿奇霉素。错了，是地塞米松。 -lovedrive(深蓝爷爷); 2021-9-3 (#13960335@0) +1
      • 这方面信息更少。我个人没听说过。不排除没有，但有药物帮助情况下应该不会太坏。和一针针的疫苗副作用不能同日而语。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-3 (#13960396@0) +1
    • 新冠、新冠后遗症、疫苗副作用，全部都可以用中医调理好。三者比较，疫苗副作用最难治，需要的时间最长。 -bottom(核桃夹子); 2021-9-3 (#13960326@0) +4
      • 真都能治?我觉得心脏细胞神经细胞生殖细胞都不可再生，中医可能能改善症状，都能有点夸张。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960600@0) +4
        • 细胞不可再生是对的，但只要阻断了病情恶化，症状消失，让肌体在新的情况下重新获得平衡。不需要100%的细胞，也能活得很好。那就是治愈了。 -bottom(核桃夹子); 2021-9-4 (#13960765@0) +1
    • 不是你觉得哪种好，而是现在自然感染也要被mandate. -hhww(hhww); 2021-9-3 (#13960453@0)
      • 那个是政治话题，这里只是针对父母担心孩子疫苗问题而写的。特别是大学生，新冠好了可以跟学校争取一下。f**k mandate! -headbig(Let's Rock！); 2021-9-3 (#13960592@0)
        • 新冠这种级别的病毒，健康年轻人完全没有必要打疫苗，这是显而易见的。不过可悲的是现在从上到下只讲政治。 -hhww(hhww); 2021-9-4 (#13960609@0) +8
          • 贊同，一旦打入體內是不可逆的，孩子一輩子的健康就在一念之間 -nopush(nopush); 2021-9-4 (#13960651@0)
    • 不打疫苗，但要做好防护，戴口罩，远离人群。 -donmils(妈妈); 2021-9-3 (#13960541@0) +1
      • 我已经不这么想了。现在明显病毒不会消失，活着的人迟早要免疫，自然免疫对孩子来说危险很小。也许我自己还会戴口罩，不过不会再顾及什么。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-3 (#13960579@0) +4
        • 80%的人和你想法不一样。可以不顾自己自家人，但要顾及别人家的孩子。室外活动风险很小，室内谁家孩子敢跟你家孩子玩？ -235(豹脾气); 2021-9-4 (#13960675@0) +2
          • 你那是另外的问题，我这里是比较疫苗和天然免疫。有孩子家长愿意让孩子冒未知风险就因为别人? -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960729@0) +2
    • 首先，“每半年打一次”是错的假设，史上有很多疫苗需第三针。类比人脑记忆，有人过目不忘，但多数人需复习两次。若未来病毒变异逃脱免疫，需要新疫苗，那是另一回事，那时，自然免疫也同样无效，如流感白费被感染。另外，感染病毒的危害大很多，包括降低认知能力和智商 -viewing(viewing); 2021-9-4 {649} (#13960649@0) +3
      Individuals who recovered from COVID-19, including those who no longer had symptoms, exhibited significant 'cognitive deficits,' according to a large study out of the U.K.
      Full Story:
      https://www.ctvnews.ca/health/coronavirus/covid-19-linked-to-significant-drop-in-intelligence-research-1.5524877
      • "英国"不建议"12至15岁青少年接种疫苗！原因曝光" ------------到底谁是权威人士？ -mooncake1(mooncake); 2021-9-4 {828} (#13960653@0) +1
        尽管美加与部分欧洲国家的未成年人接种计划已经开跑，不过英国政府仍未作出是否开打疫苗的决定。英国疫苗接种和免疫联合委员会（JCVI）3日表示，有鉴于新冠疫苗可能引发心肌炎等罕见副作用，因此不建议为12至15岁的青少年接种疫苗，反之应该对健康的未成年人采取预防措施，防止他们染疫。综合路透社与BBC报导，许多政界人士与科学家担心，新冠疫情可能会随着学校重新开放而在校园内传播，因此公开呼吁政府尽快为18岁以下的未成年人接种疫苗。然而JCVI表示，他们支持患有严重神经功能障碍、严重免疫系统问题、深度和多重学习障碍、心脏病、肝脏或肺部疾病以及癌症的未成年人接种疫苗，不过健康的青少年则无需接种。尽管目前英国已批准让莫德纳和辉瑞疫苗用于18岁以下的未成年人，不过专家们表示，这是因为目前的疫苗并不完美，且有引发心肌炎等罕见副作用的可能，对于健康的青少年而言，疫苗带来的风险与益处相差不大，而且12岁至15岁的青少年出现重症的机率很小，因此他们不太需要接种疫苗。
        • 我指出楼主对疫苗总体认识的问题和新的研究结果，为了解全面事实。与英国这个“不建议”12至15岁接种疫苗不矛盾。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960659@0)
          • 现在都大力宣传给12+的孩子打疫苗，英国又出这样的观点，到底应该听谁的？学校还要上传疫苗证明，如果打了疫苗又副作用，或者以后出现健康隐患，学校，政府能负责任吗？ -mooncake1(mooncake); 2021-9-4 (#13960664@0) +1
            • 个人权衡利弊吧。觉得打疫苗副作用很严重的人，如果被感染副作用可能会更大（你连少量训练都有问题，更不要说遭遇大量自行复制的病毒了），除非不被感染，但Delta的传染力超强。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960670@0)
              • 谢谢，你这么解释，懂了。如果这里也来个全民检测，要不怎么知道谁携带毒，都是怀疑，身体健康的年轻人有什么根据被怀疑带毒呢？ -mooncake1(mooncake); 2021-9-4 (#13960677@0)
                • 中国是另一个极端，一有风吹草动几个人被感染，就全市民检测一遍。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960693@0)
                  • 我觉得这样很好，比打疫苗强。 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960749@0) +1
                    • 但是这里作不到，如果关上国门，出现一例关上5千密切接触者的接触者，封住社区，城市，不让外出，检测千百万人，早就清零了 -xiangqian(xiangqian); 2021-9-5 (#13963598@0)
                • 到处晃的年轻人不带毒的可能性太低，学校这种年轻人大规模聚集的地方要求学生打疫苗还是对的，一开学估计人人带毒了，就是有没有症状，挺不挺得过去的区别 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960706@0) +1
                  • 区别是年轻人绝大多数能挺过去，危险比一针针疫苗小多了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960739@0) +7
                    • 你也知道是绝大多数，不是每个人，能挺过去，问题是谁知道真得了的时候是否能挺过去，再有学生在学校感染，万一严重了，学校也是有责任的 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960746@0) +3
                      • 你越扯越远，这里是衡量打针和天然免疫，你愿意为学校免责冒没必要的风险? -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960755@0)
                        • 咱们好像生活在不同世界，根本没法交流。如果你是一个大学生家长，你明知道回学校后到处是病毒，你敢让你家大学生不打疫苗就回学校上课住宿? -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960764@0) +2
                          • 我暂时没有大学生，不过我让我两中学生回去上学了。去年已经上了一年，最近的是小儿子隔壁桌感染了，没啥大不了的。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960793@0) +1
                            • 这不就结了，你家没有需要住校的大学生，只在学校上几个小时课的中学生和每天在校园和同学时刻混在一起的大学生面临的风险是没法比的，建议你不要给别人出主意了 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960816@0) +1
                              • 服了你了。那些"专家"也没有大学生孩子，他们都该闭嘴，这我赞成! -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960819@0)
                                • 你如果愿意对你说的话负责，愿意把真名实姓公布在网上，再出主要也没问题。不想承担责任的话就别出主意了。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960855@0) +3
                                  • 你没少出主意。你现在就是在出主意。 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960879@0) +2
                                    • 我出啥注意了? 让你打疫苗了还是让你自己吃动物的药了? 我说的是既然敢给别人出主意就要敢负责。headbig 要大家不打疫苗，他让大家自己预备吃给动物的药，出了事他敢负责吗? -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960885@0) +1
                                      • 我要给你出主意，吃饭有害，你饿死了，是不是我也要负责？ -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960897@0) +1
                                        • 我下面回答你了，吃饭和吃药不一样，吃错一次药就会有生命危险，你连这点都不懂的话就没啥可谈的了，到此为止吧。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960909@0) +2
                                          • 遵医嘱吃药比疫苗安全多了! 我推荐的药都有著名医嘱，而且成千上万人试过，你不信没关系，夸大危险就是和主流一样无耻了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961187@0) +2
                                      • 你这是断章取义，和主流一个德性了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961182@0)
                                        • 你这典型的贼喊捉贼啊，你发的帖子大家都看到了，除非你有本事让老大删贴 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13961499@0) +1
                                  • 你给我联系个报纸电台啥的，我可以公布。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961180@0)
              • 你的意思是如果打疫苗副作用大，真感染了就更严重？那现在大部分打疫苗的人副作用是大还是不大呢？如果大，那说明疫苗不好，不值得打这个疫苗；如果不大，说明这个人即使真被感染也不会严重，也不值得打这个疫苗。总之，就是不要打这个疫苗。是这个意思吗？ -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960777@0)
                • 不是这样。打疫苗有严重副作用的概率非常小，但被感染却会很严重，因为病毒不停复制自己，攻击人体持久严重程度与疫苗不是一个数量级，疫苗使人于病毒来时已有准备，能最及时反应围歼病毒。不能经受少量刺突蛋白训练的人是极其少数，不能经受大量病毒蛋白攻击的人多很多 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960792@0) +2
                  • 不分年龄没有数据这个话等于没说。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961232@0)
          • 英国这个权威建议估计和我考虑东西一样，你怎么知道人家不是在整体认识基础上得出的结果? -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960733@0)
            • 还让我再重复一次吗：“每半年打一次”，这是错的认识。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960747@0)
              • 不用，那是你一厢情愿，我话放这，明年春推4针。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960753@0) +3
                • 除非变种逃脱免疫，那时感染过的病人同样免疫失效，需要打新改的疫苗。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960761@0) +1
                  • 自然免疫没这问题。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960763@0)
                    • 非也，流感年年再得。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960770@0)
                      • 你搞不清新冠病毒和流感差别，那我也没办法。so long -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960784@0)
                        • 我很清楚它们结构上的区别，你呢，哈哈。 -viewing(viewing); 2021-9-4 (#13960799@0) +1
                • 我觉得大头说的对，第4针在路上。每半年打一次和每年打一次没啥大区别，总之要不断打。辉瑞CEO说他认为要每年打 -returntoffice(等等); 2021-9-5 {1095} (#13963699@0)
                  It's a sign that we're probably going to be contending with the coronavirus for years to come.
                  Full Story:
                  https://ca.style.yahoo.com/pfizers-ceo-tell-us-why-150144027.html
      • 你这是一厢情愿。我把话放这，3针最多明年4月就没用了。咱们看以色列。另外，自然免疫05年非典的，今年新冠同样免疫。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960727@0) +3
        • 感染非典能活下来的不多吧，即使活下来后遗症也是很严重的 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960737@0) +2
          • 非典死亡率挺高，不过也就百分之几 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960742@0)
            • Sars 死亡率 14%， 感染过的人几乎都有后遗症 -househot(花开花落); 2021-9-4 {767} (#13960754@0) +2
              (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to be more than 50%.
              Full Story:
              https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2003/05/estimates-sars-death-rates-revised-upward
              • 好吧，死亡率高一些，不过不影响讨论重点，有幸存者，他们自然免疫对新冠有效。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960762@0)
                • 即便有免疫又怎样，没人愿意感染 Sars 然后一辈子带着后遗症过日下吧。能不得就不得，你担心疫苗后遗症，就不担心感染新冠的后遗症? 新冠患者高比例的血栓是已知的 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960775@0) +1
                  • 那么多人感染了新冠不都康复了。没听说谁因为新冠得血栓的，到是听说打了疫苗后得血栓的。 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960789@0) +2
                    • 你不想知道自然就不知道, 这方面的研究很多 -househot(花开花落); 2021-9-4 {680} (#13960805@0) +2
                      As if the breathing complications associated with COVID-19 aren’t worrisome enough, doctors are discovering another risk posed by the coronavirus: blood clots that can lead to life-threatening strokes, heart attacks and pulmonary embolism.
                      Full Story:
                      https://wexnermedical.osu.edu/blog/blood-clots-covid
                      • 所以你是怕新冠引起的血栓，不怕疫苗引起的血栓。 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960814@0)
                        • 疫苗可控，新冠不可控。就像你怕疫苗不怕新冠一样，每个人的关注点不一样。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960820@0) +2
                          • 谁说疫苗可控?你知道长期副作用? -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960826@0) +6
                      • 这个不分特定人群的"研究"对我们这里针对年轻人的讨论没帮助 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960824@0)
                    • 新冠很多是死于血栓中风，这也不知？ -xiangqian(xiangqian); 2021-9-5 (#13963728@0)
                    • 得新冠是打疫苗血栓的10倍 -shunshunshun(顺顺); 2021-9-5 (#13963738@0)
                      • 不分年龄的数字都是跑题。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-5 (#13963743@0) +1
                        • 成年人 -shunshunshun(顺顺); 2021-9-5 (#13963749@0)
                          • 此楼讨论青少年！ -headbig(Let's Rock！); 2021-9-5 (#13963765@0)
                  • 我说花大姐，不要胡搅蛮缠好不好，我这里说是自然感染新冠，不是sars。而且是对特地人群年轻人，已知风险低没啥后遗症。最后是免疫迟早要有，我也想不得，但看现在这情况不可能啊。这些前面都有讨论，你又绕回来，唉，我服了你行吧。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960790@0)
                    • 是你提的sars好吧。话说你怎么敢断言年轻人得新冠没有后遗症? 医生都不敢这么说 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960795@0) +2
                      • 医生也不敢说疫苗没有后遗症啊 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960809@0) +3
                        • 医学界一直在研究。还是多关注医学研究，少信自媒体。而且不要给别人出主意。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960828@0) +1
                          • 你这也是出主意啊! -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960832@0) +1
                            • 我可没告诉别人自己吃给动物的药，也没告诉别人要不要打疫苗，你呢? 大家都看得见。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960863@0) +2
                              • 我要告诉你不要吃饭了，你饿死了，是不是也是我的责任？ -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960890@0) +1
                                • 少吃一顿饭不会饿死，而吃错一次药会有生命危险，你如果连这个轻重都分不清的话还有什么好说的。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960900@0) +2
                                  • 那我要说你永远不要吃饭呢 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960908@0) +1
                                    • 那你不觉得你自己有问题吗? 你没资格管别人吃不吃饭，更没资格告诉别人怎么用药。 -househot(花开花落); 2021-9-4 (#13960911@0) +2
                              • 你反对我的意见也是出主意啊，咋这么难理解。我分享我所知道认识的，比主流一边倒的"safe & effective"宣传有益处多了!最后，我没推荐动物药，你这断章取义的办法和主流抹黑那些医生那些药一个手法。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961200@0) +1
                      • 有数据啊，99.998%的康复率。具体你可以找找。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960829@0) +1
    • long-haul COVID了解一下 -coolrock(coolrock); 2021-9-4 (#13960678@0) +1
      • 青少年long haul基本没有，你可以了解一下。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13960722@0)
        • 太多了，你应该了解下。 -curve(curve); 2021-9-4 (#13960906@0) +1
          • 呵呵，你肯定和疫苗后遗症搞混了。 -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961207@0)
    • 还自然免疫更好，这是要要把这里搞成几个月前的印度吗？ 够健忘的！ -curve(curve); 2021-9-4 (#13960905@0) +4
      • Freedom of speech, freedom of choice, 谁敢说自己努力奋斗不是为了下一代，关系到生死存亡，都是在走钢丝，怎么走是各人选择，集思广益是个办法，干嘛老要互相攻击呢？ -evelyn123(Eva); 2021-9-4 (#13960955@0) +3
        • 对。 -donmils(妈妈); 2021-9-4 (#13960963@0) +2
      • 印度活生生药物抗役例子看不见，也不知谁健忘。就印度那高死亡，青少年也很少。前面说95%，马上就第3针，后面肯定还有第四，n针，这到底谁健忘?! 打糊涂了! -headbig(Let's Rock！); 2021-9-4 (#13961223@0) +3
    • 你只说疫苗可能有副作用，那得了病就没有副作用？ -newcomer78(newcomer); 2021-9-4 (#13961192@0) +3
    • 自然免疫是持久性最长的， -cocnut(tz); 2021-9-4 {240} (#13961275@0)
      但是随着病毒变异的增加总有一天也要失效，所以有了自然免疫不能高枕无忧也还要及时update，否则某一天遇到了病毒这补丁太多又等于大病一场。所以不小心走向了自然免疫这条路就得一直走下去，不要人为再打针干扰它了，想走人为免疫的也得另一条路一直走下去。
    • 不要胡说八道了，会害死人的 -bwright(过客); 2021-9-6 (#13965847@0)
      • 爱看不看！不说话要死人了！ -headbig(Let's Rock！); 2021-9-6 (#13965930@0) +1

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