看来pocker已经达到了目的. -joyzhou(快乐小JOY) @SF湾区华人论坛:SF湾区枫下论坛 The Rolia Forum of San Francisco

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不得不说：pocker和他的朋友是买房者，相对agent，处于弱势位置。他们的遭遇很可能就是你我明天的遭遇，想不明白，为什么这个论坛里居然那么多人谴责pocker，帮助agent说话（也许是版主们都这么说吧？？？） -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242191@0)

这件事情的关键是那个POCKER 所说的是不是事实，如果是事实，我完全站在他（她）的角度来谴责那个AGENT 的，因为我也是买房者，谁不痛恨这样的骗子AGENT 呢？但是如果他所说的不是事实， -3721(最忆杭州桂花时); 2003-6-16 {206} (#1242227@0)
是夸张，是联想，这篇文章就造成了一个公开的毁谤，而且是一个匿名的人对一个公布姓名和电话的人公开毁谤，而且这种毁谤能对当事人造成非常深远的坏影响，这已经进入了法律的范畴，当事人应该搜集证据，把这种人诉诸法庭。

你们动不动就是法律，那我还敢跟你在这里讨论问题吗？我只是提醒大家有点同情心好不好，大家那点钱来得都不容易 -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242233@0)

公开毁谤你知道会对当事人造成什么影响吗？ROLIA 的人已经给买房者提供了投诉机构的电话了，买房者如果受了欺骗，应该马上投诉或者找律师， -3721(最忆杭州桂花时); 2003-6-16 {186} (#1242277@0)
用法律手段来反击这个经纪，保护自己。这里看客的八卦消遣，可以把受毁谤的人多年的辛苦努力白费了。而且现在毁谤的人在暗里，受毁谤的人在明里。一个人在“公开”诋毁他人的时候，难道不应该想想吗？

目前我们所能认定的只是pocker所说的rollar部分不实，不能说一处不实处处不实，这个实不实我们从双方的说法看，看不出来。我支持agent诉诸法律，也支持pocker去投诉，看看真正的事实是什么？ -scotlandcoffee(苏格兰咖啡); 2003-6-16 (#1242251@0)

非常同意。希望事情有了结果后，当事人也能跟大家分享一下。 -diao_david(翁仲-不是仲翁); 2003-6-16 (#1242264@0)
对，这个观点很客观 -3721(最忆杭州桂花时); 2003-6-16 (#1242281@0)

不是黑，就是白，太简单了点吧。双方肯定都隐瞒了部份事实，也夸大了部份情节。 -yuanzidan(原子弹); 2003-6-16 (#1242252@0)

有些人可能就是agent,也可能做别的生意，也可能正在考license，以后会做什么行业的agent. -sonic(sonic); 2003-6-16 (#1242230@0)

如果是这样的话，无话可说。中国人啊，你竟然是可以这么昧良心！ -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242242@0)

别动不动就拿'中国人'出来垫背 -richkp(richkp); 2003-6-16 (#1242292@0)

请你在说话时，注意一下自己的措辞。#1242225 晚会的财务情况，事后已经向大家进行报告。你这种无端猜测，非常伤害热心举办晚会的义工。 -bingle(bingle); 2003-6-16 (#1242238@0)

如果不是事实，我道歉。 -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242259@0)

我建议你参加今年晚会的义工工作，亲眼看一看、感受一下晚会究竟是怎么搞起来的。如果你关心财务情况，也可以在现场监督一下。 -bingle(bingle); 2003-6-16 (#1242288@0)

我感觉是因为pocker在文章中指责rollar从中拿去好处费，而其他斑竹认为pocker这点所言非实，因此纷纷站出来帮rollar说话。言中不免给人偏袒agenet的感觉。 -scotlandcoffee(苏格兰咖啡); 2003-6-16 {62} (#1242239@0)
我最近也有买房子想法，可是对此一窍不通，看来是应该多做些调查。
你是谁？那个pocker 用匿名，目的可能是要躲过一场法律诉讼。你为什么用匿名？在这个话题中发了那么多言，总是劝人不要动不动就讲法律，不应该谴责pocker，要同情Pocker。你到底是谁？ -rollor(Rollor); 2003-6-16 (#1242268@0)

如果都要追究每个ID背后的真实身份，那我最好闭嘴，省得惹官司。 -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242279@0)
如果都要追究每个ID背后的真实身份的话，我闭嘴，省得惹官司。我以前很少发言，只是看不惯为了一个小女子agent,这么多版主一齐向本来处于若是地位的人发难。不说了，但愿每个人都活的真实，问心无愧！ -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242293@0)
wow，斑竹虽然没说我，可是我也知道今天好像发言多了一点，希望斑竹手下留情，如果发言有得罪的地方请海涵，不过还是希望斑竹你尽量少掺和进去是上策。 -scotlandcoffee(苏格兰咖啡); 2003-6-16 (#1242296@0)

今天话太多了点，还是干正事去吧，工作去喽～～ -scotlandcoffee(苏格兰咖啡); 2003-6-16 (#1242301@0)

我觉得， pocker(selina), m30(m30), woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu) 是一伙/一个人 -andy2060(胖胖猴のF717等俺ing); 2003-6-16 (#1242297@0)

对这个论坛很失望。我是独立的我自己，表明我对弱者的同情而已，最后问一句，你们版主算一伙吗？ -woshixiaoxiaotu(xiaoxiaotu); 2003-6-16 (#1242312@0)
你不会认为我也是他们一伙的吧？反正我得观点是认为那agnet不值得找。哈哈，不知还有没有和我一伙的。你是不是认为我们都是一个人啊？ -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242334@0)

me -whatfor(驱逐舰); 2003-6-16 (#1242335@0)

me too. -locker(locker); 2003-6-16 (#1242461@0)

我就是和她是一伙的! 她的今天很有可能就是我的明天，想想你自己吧？你就不会碰到？ -m30(m30); 2003-6-16 (#1243425@0)

这叫什么，暴民综合症？你自然不想当agent，这世界的agent可能买房人少的多，照你这样的理论，agent埃扁是活该，是不是这样，请问agent的权利在何处？ -killer(十步杀一人千里不留行); 2003-6-16 {364} (#1243467@0)
哥们，这里是加拿大，而不是在中国，在中国，你可以以法律不公，官商勾结来发泄不满。

从这个案例来看，这位买房人最大的问题是贷不到银子，至于其他问题，根本不是主要原因，至于所谓的其他原因不过是而这位女士迁怒于agent和rollor而已。

而她的朋友把这件事post到网上，明显的想要破坏agent的名誉而已，出口恶气而已，这种断人财路的作法受到对方的反击我一点也不奇怪，例子多去了。

这位买房人最大的问题不是贷不到银子, 而是专跟贷不到银子的地方贷银子, 而不跟贷得到银子的地方贷银子; 天计妙算啊. -honda_odyssey(赶英超美); 2003-6-16 (#1243559@0)

这个问题问的不妥， -whatfor(驱逐舰); 2003-6-16 {6} (#1242332@0)
很臭！

说的有理。是我不够冷静。据说，有些人在论坛上跟人吵起来以后，会认为所有反对自己的ID都是一个人。呵呵。看来，网络生活也是生活呀。 -rollor(Rollor); 2003-6-16 (#1242392@0)

版主不要生气，我认为他没有恶意。 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242344@0)

我的看法：1。客户在agent的服务下签了这样的合同，这本身说名agent不合格。这样的agent就绝对不找。 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242298@0)

同意！ -tianwaixian(金戈铁马); 2003-6-16 (#1243304@0)
说的好，这里有不少人脑袋都有问题 -bigcooler(cooler); 2003-6-16 (#1243592@0)

2。至于现在的纠纷，rolia上是无法解决，也不是合适的地方 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242302@0)
3。roller同志应该为自己辩解，我认为这里没有rollor的问题 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242306@0)
4。因为有很多揭露真相的贴子，才有rollor的现在；如果rollor要调查发言者的身份，我认为不是该作的。至于agent的回信，我认为威胁的目的大于解决问题的目的。 -smile_tree(XO级水瓶); 2003-6-16 (#1242327@0)
我的观点, 不管遇到哪样的客户,agent 应该总是保护client,所以, 我如果买房决不找这样的agent!!!! -littlewall(great_tree); 2003-6-16 (#1242386@0)
同情弱者，这在国内好像是天经地义的。所以有人一遇到事，就想以弱者的地位来博取同情。 -alang(阿朗); 2003-6-16 {272} (#1243007@0)
但在这里，法律的地位才是第一位的。而且，这里的法律通常是保护弱势群体的。君不见成千百万甚至上亿美元被索赔的，可都是赫赫有名的大公司。先撇开事实真相不说，在网上搞臭一个人，甚至想毁掉别人赖以为生的职业，就是一种下流的做法。事情往往是双方面的，先把真象搞清楚。偏听偏信不可取。

如果你是那个买房者呢？ -qiupidayi(宝库); 2003-6-16 (#1243289@0)

如果你是那个agent呢？ -killer(十步杀一人千里不留行); 2003-6-16 (#1243299@0)
你没有看懂我的意思！这里有完善的法律，可以通过各种法律手段来解决。象POCKER的做法，很像是武打小说里使迷魂药的下三滥功夫。 -alang(阿朗); 2003-6-16 {188} (#1243438@0)
我在加拿大认识了很多朋友，其中不少是做保险和地产的。我佩服他们的敬业精神，我也尊重他们的人品。因此我不会因为别人的职业去轻易给一个人的人品下结论，更不会途听到说就在网上发表不负责任的言论。

看来pocker已经达到了目的. -joyzhou(快乐小JOY); 2003-6-16 {2392} (#1243430@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛就象我这种局外人, 今天看了网上如此激烈的争论. 又读了正反两方面的陈述. 觉得pocker还是最大赢家.

几个感觉:

1) roller比较无辜, 他只是推荐, 凭什么说人家吃了好处费? 我也给别人推荐过agent, lawyer, 也从没什么好处费. 大主意还是自己拿. 相信网友们的眼睛也是亮的. roller也不要辩解了, 反而越描越黑.

2) pocker昨天半夜log一个新网名, 然后发文臭pitbull. 用词也漏洞较多, 情绪化也比较厉害, 但是他的目的基本达到. 别人不管信不信他的话, 本来想找pitbull买房的人肯定要仔细想想了. 我们不是侦探, 没有精力去细查真象, 但多伦多代理这么多, 惹不起还躲不起吗? 这招损. 弱者? pocker肯定不是.

至于pitbull所说的追查, 我看够呛, FBI也查不出. 技术上看根本没戏. 因为是存心让人找不到, 自然考虑了各种因素. 估计昨天登陆所用的机器都是公共场所的.

这种现象实在恶劣. 今天pitbull在网上被人指名道姓地骂了, 明天就会有别人.

此风不可长.

3) 我也不是pitbull的托, 也不想帮她说话. 代理现在怎么卖房法, 大家还不清楚吗? push, 诱导, 片面信息, 种种小动作, 也是不容易去真正地取证, 投诉的. 唯一的方法就是, 多比较不同的代理, 自己心里要有数什么是好代理.

4) 这个购房者是小聪明, 大愚蠢. 频繁的下offer然后再悔约, 说明他买房完全是心里没谱. 要斗争, 但要有理有利有节. 要悔约的房子下什么offer. 如果不是很喜欢, 就下个狠点的低价, 比如人家叫30万, 你可以出25万, 顶多人家说你没诚意, 但毕竟是买方的权利.

重要的法律文件在签字前, 肯定要搞清楚每一项, 每一个词的含义. 代理有义务解释的. 如果代理不愿意, 或对其解释不满意, 换之. 哪怕到网上说"我的代理不肯给我详细解释合同内容, 不要找他". 也比这次的pocker的网上投诉要有道理得多.

这个合同并不长, 既然都下过5次offer, 按说对这些过程都应该熟悉了.

签完字的东西想反悔, 那就晚了, 如果再搞什么上门哭求, 更是与事无补, 白丢脸而已.

6) 我又仔细的看了一下, 这个pocker的公开信, 我觉得有趣的是, 这是给roller的公开信, 而不是给pitbull的, 可是, 这个信的火力明显的是冲着pitbull的.

否则何必要指名道姓. 这种春秋笔法最可恶. 在这一点上, 我支持pitbull的法律诉讼的威胁(恐怕只能是威胁而已).

7) 我忽然发现, 我这封贴子象是帮agent和版主说话了, 而这似乎会让许多人觉得愤怒. 我再强调一遍我的基本看法, 网上指名骂人绝不应该鼓励. 至于那位买房者, 买到29万而又不喜欢的房子, 让人真的很难同情. 不喜欢, 又嫌贵, 首期据说又不够的, 贷款还不容易申请到, 那还起哄抢什么房子! 说是害群之马也不为过, 房市炒高和这些瞎闹的"弱者"也不无关系. 广大待买房者怎么把同情心用错了方向. 他所起的坏作用恐怕还大过一个坏代理.

既然贴出来了, 又引起了激烈的争论, 我倒建议广大待买房者好好从中吸取教训. 把一个pitbull批倒批臭没什么用.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

这个pocker很有心计呀，pitfull估计是找不到他了，又是新ID，估计pitfull真是有苦难言，很难抓到对方的把柄。我替这里的部分rolian难过，谁是弱者到现在还不清楚吗？真是开玩笑！ -killer(十步杀一人千里不留行); 2003-6-16 (#1243488@0)
同意！有一点供joyzhou (快乐小JOY)和硬脖子参考，既然知道买方是谁，那请出她的这位pocker (selina)朋友应该还是有可能的吧。 -honda_odyssey(赶英超美); 2003-6-16 (#1243531@0)
同意你的看法~~中国人似乎很喜欢搞这种背后小动作,不管有理没理,都喜欢当面不说背后乱说会上不说会下乱说~~~ -mildkiller(M.K.); 2003-6-16 (#1243577@0)

Never ever work with this agent, never ever be so stupid as the purchaser. Then the world will be more beautiful... -wlyz(darling); 2003-6-16 (#1243583@0)

是福不是祸, 是祸躲不过. -honda_odyssey(赶英超美); 2003-6-16 (#1243604@0)

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看来pocker已经达到了目的.

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