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@San Francisco

难怪

followher2(安知鱼)


(#10133700@0)
Last Updated: 2016-6-3
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 梦想天空 / [2016年六四纪念日前夕] 不知道可不可以问一下： ROLIA到底有没有同学真地确实地参加过1989年的六四运动。算了。：） -skatingcat(呼啦啦); 2016-6-3 (#10133647@0)
    • 我知道有一个, 当时去过天安门广场, 他现在不来肉联了. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133656@0)
    • 你要具体问,　 有没有在天安门广场参加~～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-6-3 (#10133658@0)
      • 而且得是大学本科生和研究生 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133777@0)
        • 你当年在哪?　大学,　中学还是小学~～～：） -littlebird09(小小鸟); 2016-6-3 (#10133799@0)
          • 俺赖学 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133807@0)
    • 没去 当时停课 同学都去了 我和另一个同学回家吃午饭被家长拦住了 于是我俩去打台球了 回来骑车被雨淋一透 去他家吃了他妈做的紫米粥 给我换上了干袜子 特温暖 -facenorthface(小北); 2016-6-3 (#10133662@0)
      • 小北当时还在上小学呢吧~ -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133672@0)
        • 中学
          -facenorthface(小北); 2016-6-3 (#10133678@0)
          • 难怪 -followher2(安知鱼); 2016-6-3 {63} (#10133700@0)


    • 我算是参加了吧，当时在师大附中，学校离广场也就一里 ， 早中晚各去一趟，后来绝食开始后当了义务人员负责和平门十字路口的交通，保证救护车通行。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133674@0)
      • 我就想知道一个问题: 你什么撤的? 认真地. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133679@0)
        • 6月3号晚上我在家。6月4号早晨我骑车去的西单，复兴门。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133690@0)
          • 流血前后, 你在哪儿? 撤退的情况倒底是怎样的? 大家为什么不撤? -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133714@0)
            • 我父亲当天下午找到我，无论如何让我回家。我大约7点左右就回家了，不在现场。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133720@0)
              • 你父亲做的对. 人命大于天. 如果当时的学生领袖, 不视学生的生命为草芥, 也像父亲珍惜自己孩子一样, 珍惜那些学生, 不拿他们当炮灰, 悲剧是可以避免的. 从这个角度讲, 那些逃之夭夭的学生领袖, 和他们反对的独裁者, 一样没有人性. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133764@0) +3
                • 当时很多同学觉得军队不会，也不敢真的开枪。就记得我父亲当时说： 我太了解我党了， 千万别以为不敢开枪。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133774@0)
                  • 如果这里有人抢劫银行, 警察和银行都是教育员工, 不要抵抗. 为什么? 因为警察了解每个歹徒的个性? 知道谁会真杀人, 谁是假的? 不是. 是警察和银行, 知道人命大于一切. 所以, 不要只怪歹徒狠, 那些让你跟歹徒, 空手搏斗的人, 更阴险. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133802@0) +1
                    • 64事件现在的结果是： 杀人的被表扬，被赞颂；号召抵抗的被唾弃。我不是说号召抵抗的那些人做的对，我是说两者犯的罪不在一个层次。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133816@0) +2
                      • 但是两者的结果是一样的: 都是侩子手. 在死人面前, 还分什么层次? 难道用不同的方法, 置人于死地, 还有高尚和低贱之分? -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133835@0) +1
                        • 下令开枪的人的罪行是“杀人”。另外那批人，你说他们有野心也罢，说他们愚蠢也行，说他们利用学生要达到自己政治目的也可以，但他们没有命令杀人，没有杀人，最多是“道德”层面的谴责。你觉得两者的罪行是一样的严重？ -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133851@0) +1
                          • 明知是个火坑, 有人让你去跳, 你觉得这只是"道德"问题? -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133869@0) +2
                            • 王丹他们是真想让学生去挡子弹？我觉得他们更是低估了共产党的冷血，太幼稚。当时只有经历过共产党历届斗争的老狐狸们才知道这一点，当时的人被“共产党是人们的党”这种说法教育的太天真。六四剥下了这层画皮。放在六四前，读着鲁迅刘和珍君长大的你真相信共产党会开枪？ -smoke(smoke); 2016-6-3 (#10133885@0)
                          • 你在警察面前拿一把小刀，嘴里骂骂咧咧挑衅着，虽然离警察很远，警察开枪打死你，算你白死吧 -fuan(更换昵称); 2016-6-3 (#10133877@0) +3
                    • 如果有人和抢银行的暴徒搏斗而被打死，你不会骂这人和暴徒一样是王八蛋吧。如果有人鼓吹要敢于抓小偷抓抢劫的，你也不会把这些人等同于暴徒，一样看成王八蛋吧。 -smoke(smoke); 2016-6-3 (#10133878@0)
                      • 对。。不管怎样，程度还是有区别的。。一个是crime一个是道德问题 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133882@0)
                • 学生领袖其实也不比别的学生真懂多少。。都没经历过当年的运动。。 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133776@0)
                  • 不懂, 那他们怎么都跑? -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133780@0) +5
                    • ＋１～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-6-3 (#10133788@0)
                    • 可能要走政治的路，冷血是必须的吧 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133803@0)
                      • 这个答案, 就比较合理了. 学生是被人利用了, 一小撮人, 打着民主的旗号, 利用了学生们的热血和理想主义, 想实现的是自己的政治目的. 他们上了台, 不会比中共更好. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133825@0) +4
                        • 这个不好说。。孙中山当年也是四处逃窜的，经常同志们都死了，就他先跑了。。 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133836@0)
                          • 但是马丁·路德·金游行示威都是走在队伍的前面, 宣扬的也是非暴力种族和解. 为什么? 因为, 中国人自古以来, 就视老百姓的生命, 为草芥, 所以, 才会这么理直气壮认为学生们的死, 应该的. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133911@0)
                            • 六四不是简单就是几个学生领袖发动的。。去纠结他们的道德问题意义也不大 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133943@0) +1
                              • 对. 根本就不是什么道德问题, 如果只是肤浅的纠缠谁开了枪, 那么那些死去的冤魂, 才不能瞑目. 不能揭穿那些利用他们, 达到自己不可告人的政治目的的人, 他们的血才是白流了. 何况这些人, 直到现在, 都还在消费学生们的亡灵, 换一口粮食. -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133961@0) +2
                                • 说真的，他们能有啥不可告人的政治目的啊，只是在混乱中人性的自私和懦弱的一面被暴露了而已，要承担所有的过错？ -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133977@0)
                    • 死道友，不死贫道。。。。。。。。柴玲都交代了 -leonardmars(小马识途); 2016-6-3 (#10133935@0)
                      • 别胡说，64屠杀夜她在现场。何况其他没有跑而被抓了坐牢的也不是少数 -poptest(▰˘◡˘▰); 2016-6-3 (#10134235@0) +1
                • ＋１～～ -littlebird09(小小鸟); 2016-6-3 (#10133793@0)
                • 说人性，共党是真坏真狡猾，学头是既坏又愚蠢 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133826@0) +2
                  • 同意 -followher2(安知鱼); 2016-6-3 (#10133838@0)
      • 当然还有我表哥，当时我在纪念碑下看他演讲，怎么也没想到之后8年他为此坐监。出来后已经从一个活跃乐观的青年变成了一个罗锅白发，常被监视，需要定时汇报，在中国再无任何前途让年迈的父母养活的中年人了。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133686@0) +2
        • 唉，致敬吧 -ltndsy(Joanna); 2016-6-3 (#10133694@0)
          • 对很多人来说，人权是个虚概念，从来不觉得这和自己有任何相干，对提起这烦人概念的人还很反感，觉得没事找事。对我姨家来说，这概念的代价就是儿子8年的监牢和之后一辈子的生活。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133704@0) +2
            • 人权里我觉得最重要的就是对生命的尊重，在中国是经常缺失的，不过好多人不在乎 -ltndsy(Joanna); 2016-6-3 (#10133735@0) +1
              • 不在乎是因为没发生在他们身上，不但不在乎，还幸灾乐祸。 -canadafei(Via Moneta); 2016-6-3 (#10133758@0)
              • 没发生在自己身边，多数人觉得就和我无关。当然大家现在也很“成熟”，也很小心。谈起我表哥这样的，最多一句，那“傻帽”，那“运毒轮”里的“运”，了事。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133765@0) +1
              • 倒霉事没发生到自己或是自己的亲戚朋友上。。就不在乎 -mangosteen(MG); 2016-6-3 (#10133781@0)
            • 你说的是具体的人权还是普遍的人权，不说明这一点只能是文字游戏 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133791@0) +3
              • 对我表哥一家人来讲，如果在天安门纪念碑下发表“反动”演讲算是人权的一部分，那怕就算是个小错，是个小罪，生活就会有很大的不同。这事很具体，一点儿不抽象。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133805@0) +3
                • 如果他追求他的人权影响到别人的人权，你支持哪个人权？俺看是少数人的，一贯是 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133811@0) +4
                  • “言论自由”是人权的一部分，这事很具体。哪里都没有绝对的言论自由，因为“言论” 一旦自由了，就必然会冒犯。但冒犯的后果可以是多种多样的，为此入狱8年似乎是过分了 － 至少在我看来。 -mikesmith(老猫); 2016-6-3 (#10133830@0) +1
                    • 其实那时言论自由还是合法的，哪又咋样，他碍着别人的道，又无权无势还很可能是无理取闹，跟他讲人权对这个社会有啥积极意义？为讲人权而人权，为讲民主自由而民主自由，有这么傻吗，俺前几天说过，民主自由权利都是施舍 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133847@0) +2
                    • 监狱里面也是没有人权的，否则８年不至于毁掉一生。 -canadafei(Via Moneta); 2016-6-3 (#10133858@0)
                    • 愚蠢不是死罪，共党很残忍，但活罪难逃，明智如俺也都被秋后算了个小账 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133859@0) +1
                    • 在这一点上，我完全赞同你的观点。。 -leonardmars(小马识途); 2016-6-3 (#10133946@0)
        • 你有没有替你表哥做点什么 -fuan(更换昵称); 2016-6-3 (#10133839@0) +1
          • 把表哥的事说给大家听听，把刽子手罪行再重现一遍，这也是为表哥做的件好事。 -once01(拉黑你就爽了对吧); 2016-6-3 (#10134211@0)
          • 买张护照接出来是真 -firetrain(火车头); 2016-6-3 (#10134367@0)
        • 这个值得同情，中国人权的进步还有很长的路要走。 -leonardmars(小马识途); 2016-6-3 (#10133941@0)
        • 表哥想出来自由世界吗？ -firetrain(火车头); 2016-6-3 (#10134364@0)
    • 我在高考～ -dong3213(海牛); 2016-6-3 (#10133760@0)
      • 你上学早啊？ -ltndsy(Joanna); 2016-6-3 (#10133773@0)
        • 嗯，16那时～ -dong3213(海牛); 2016-6-3 (#10133784@0)
      • 以前的高考不在5月 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133779@0)
        • 准备高考～ -dong3213(海牛); 2016-6-3 (#10133785@0)
    • 这个运动就像个大漩涡，有的人卷进去很深，有的人被甩出来了 -indolent(泥巴); 2016-6-3 (#10133804@0) +3
    • 六四下午，我沿长安街从五棵松骑车到接近西单的地方。天上有直升机在飞，街上人非常少，木樨地一带有十几辆烧毁的装甲车还冒着烟，路上一片狼藉，砖块，水泥隔离墩的碎块遍地都是，还有一两辆横在路上的公共汽车（或是电车）。 -haploidus(今剩叹); 2016-6-3 {152} (#10133808@0) +2
      西单附近气氛更加肃杀，隐约看见西单路口有横挡的公共汽车，上面似乎挂着什么（尸体？）。我调头往回骑，从复兴门往北去了。整个路上没看见军人，可能都还在广场。
    • 我在当地上街游行来着，没去北京。属于随大流。。。。。。 -leonardmars(小马识途); 2016-6-3 (#10133925@0)
    • 看见你最后的“：）”，算了，饭后谈资罢了. -vicky2005(孩子她爹); 2016-6-3 (#10133947@0) +1
      • 你在现场？ 具体说说 -ilikeyoulike(iami); 2016-6-3 (#10134243@0)
    • 看楼上，只有老猫的表哥在现场？ -ilikeyoulike(iami); 2016-6-3 (#10134231@0)
      • 去过和去过不只一天一次的都有，几十年了年年这么喊一次有毛用。还是北美好，警察军队权利无限，谁敢拿个玩具剪刀在他们面前晃晃就等着挨枪子儿吧。。。 -redneck(Cracker); 2016-6-3 (#10134236@0) +1
        • 过过嘴瘾 六四也被消费 -ilikeyoulike(iami); 2016-6-3 (#10134237@0)

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